Самовыравнивающийся пол

если дом "давнишний", то заливая 10 мм, укладывать можно через 3-4 дня, и без пленки (при условии, что снизу не улица и т.п.).
хотя стоимость пленки фигня, и лучше все же положить, подложка и стелить.
что касается перепадов, локальные "ямки" не так страшны как бугры.
положите одну доску на перепад и походите по доске, если она сильно деформируется, то будет скрипеть.

Поделюсь своим первым опытом, прошу сильно не пинать, если что
По отзывам решил воспользоваться "ветонитом", денег не жалко-хочется результата...
2 слова о "ветоните", в ОБИ Москва, что то он подозрительно дешев !!!??? (разные марки ~500-580 руб.), хотя цены по магазинам МСК на него на 150-200 за мешок выше....но была бы радость, но не всё так весело-качество получившегося, честно скажу, не очень-рассчитывал на лучший результат...возможно нарушение технологий производства, что вылелось в цене...может руки у меня кривые но в общем ....далее о процессе...
1) Вычистил-вымел-вымыл до бетонного основания комнату (~18м2/5,23м*3,40м.)....
2) Прогрунтовал смесью остатков 2 грунтовок от потолка (Олимп-универсальная, и Олимп-глубокого прон.-вроде как...)
3) Замазал швы, выбоины, дыры у батарей и т.д. дефекты штукатуркой на цементной основе(бергауф), далее через 2 сут. промазал швы водозащитной мастикой от "вебер" (ветонитовская т.е.)
4) Прогрунтовал грунтом "Церезит" глубокого проникновения....
и понеслось...
5)без маяков и меток(спешил) лил "Ветонит 4100" (стяжка + финишный 2 в 1)-косяки в наплывах до 5 мм., в одном месте дыра5 мм около 1 кв.м в диаметре.. ровнял валиком с иголками до 30мм
6)...не пойдёт-рашил "ветонитом 3000" воспользоваться, косяки убарть-результат 90% косяков устранено...но:
-где первоначально была кривая плита, торчащая на 7 мм от соседней, там снова образовалась ямка 0,5 кв.м, как первый раз, так и после финишного, но уже 2-3 мм...

Соглашусь с предыдущими отзывами- В нашей строне-самовыранивающихся нет!!!-

И по-путно-хочу спросить:

-СТРАШНЫ ЛИ ЛОКАЛЬНЫЕ неровности 2-5 мм на некоторых участках в 0,5 -1 кв.м площадях для укладки ~2-ух метровой доски "черз/kahrs" толщиной 150?
-нужна ли плёнка при укладке, закрывать стяжку под ПД, плавающим методом???

дмитрий-рум написал :
...И сделал вывод, в небольших помещениях обувь на шипах просто не обходима, иначе возле дверных проемов нормально не отольешь...

Не знаю, я по свежезалитому полу ходил босиком и разравнивал игольчатым валиком - проблем не было. Правда отливать возле дверных проемов мне и в голову не приходило!

Чтобы не переделывать, могу сразу указать типичную ошибку мастеров, во-первых замешивают не одну, не две емкости. Мы лили по 400 м2 в день, замешивали сразу по 7-10 емкостей, весь секрет в непрерывном литье, нет границ стыковок, равномерней можно разогнать смесь, во-вторых смесь разгоняется не правилом, не валиком, а "шваброй". После замешивании необходимо дать " набухнуть" смеси пару минут и еще раз перемешать. И сделал вывод, в небольших помещениях обувь на шипах просто не обходима, иначе возле дверных проемов нормально не отольешь. С ув. Дмитрий

А стяжку между прочим можно сделать в идиале, и не попадать на дорогие смеси, просто надо найти нормальную бригаду и нормально заплатить

Самонивелир по такой стяжке порвет однозначно, мы сейчас воюем с такими полами на монолитке, волнующееся море, "волны", сошлифовываем алмазными чашечками, заливаем грунтом, порваную стяжку необходимо армировать, фасадная сетка стекловолокно 5×5 клей для плитки и шпаклюются полы ( в клей при замешивании можно добавить пару пригоршень финишной шпаклевки, смесь пластичне и быстрее схватывается), после этой прцедуры можно и самонивелир, перепробовали много всякой дряни, церезит пожалуй лучше всего

Валиком покатать бы надо, воздух не выгонишь из смеси пол будет рыхлый

Так это не самонивелир, это художественная лепнина!

Берешь большую болгарку ставишь грубую алмазную торцоную чашку, и при постоянном контроле правилом меняешь рельеф месности в ручную

И хана тому ламинату, вопрос времени. Замки на ямах порве к Фене

Только потом торчащюю сетку из самонивелира окуратненько бритвой надо будет соскоблить

Вам поможет хороший грут, сетка стеклововолокно, и обычный клей для плитки. Сами часто сталкиваеся с ваше проблемой перед укладкой ламината, а на стяжку не ругайтесь, это не цементный раствор, а известковый, он теплый и так влагу не тянет, его надо всевото полечить

Владимир74 написал :
Витонит 3000

отличный материал.

перепост:
Залил Ceresit CN175, в общем нормально получилось, не ожидал такой прочности и скорости, но есть некоторые косяки: три места с перепадом до2-3мм от стыка и наплыва ранней и последующей вылитых порций, а также в одном месте провал до 3мм на площади ок.0,5кв.м. Осталось 3 мешка смеси, можно ею же залить косяки?, но смущает тонкость слоя в местах где надо будет выводить в ноль с уже залитой поверхностью. Грунтовать опять надо?

gans gr Понял, спасибо..
А что скажите на счет смесей:

1. ceresit cn 68
2. Крепс СВ
3. Юнис Горизонт 2

ps. развелось этих производителей, и не знаешь что лучше взять...

Владимир74, усадка линейная, это как кусок ткани, был 1х1 м, при высыхании становится 99х99 см (как пример) начинает двигаться по основанию, если слабая стяжка, мусор на ней и т.п. то смесь срезается и отрывается.

gans gr написал :
высокая усадка

Т.е. когда пол высыхает его приподнимает больше нужного ?

Владимир74, про финиш писали высокая усадка. к основанию более высокие требования.

Владимир74 Ветонит, бергауф г**но.

Доброго дня!

Сделал черновую стяжку, теперь подумываю делать финиш самонивелиркой ~5мм, 13квм, выбор пал на :

1. Витонит 3000
2. Бергауф BODEN ZEMENT FINAL (BODEN NIVELIR)

Что порекомендуете использовать и почему?

Vidis написал :
что можете порекомендовать из этого списка

Старатели идут "на ура". По маякам. После по ним можно будет залить смело тонкий финишный ровнитель, если уж "очень хочется ровности" или небольшие огрехи будут при заливке. А так можно и без него.

Умко написал :
Действительно подошвы игольчатые тяжеловато найти (где, блин, в розницу купить-то???

Бывают в садовых магазинах, называются АЭРАТОРЫ ДЛЯ ПОЧВЫ, длинна шипов бывает разная, лучше брать подлиннее.

берется быстротвердеющий наливной пол и по маякам тянем. чаще всего пользуюсь старателями. другие тоже гуд. не понравилась "волма". церезитом еще не приходилось.

Помогите с выбором наливайки-растекайки.
Купил квартиру в новострое (6лет),в ней никто никогда не жил. Дом построен по несъемной пенопластовой опалубке, перекрытия заливались бетоном. Стяжка лежит на бетоне и состоит из двух слоев собственно сама стяжка около 35-40мм довольно хлипкая относительно легко царапается гвоздем, сверху залито гипсом от 5 до 10-12мм. Гипс весть в мелких трещинах и очень легко отстает от стяжки, элементарно одним легким движением кельмы мелкой скорлупкой снимается. Буквально за 1-1,5часа очистил всю площадь квартиры (39кв.м) от этого шмурдяка. В самой стяжке есть несколько больших трещин, бухтит в пару местах, воду сосет много. Перепады по всей квартире небольшие, 5-10мм, но есть пару мест до 15мм.
Решил залить всю площадь нивелиркой под линолеум, теперь вопрос в выборе.
Есть в магазинах Ivsil, Unis-горизонт, Основит Т-40, Старатели и Ceresit CN175 (но в другом городе, и дороговато, зато производитель заявляет что можно применять в качестве рем.состава трещин), что можете порекомендовать из этого списка. Буду делать впервые и бюджет очень ограничен.

белая фигня это пластификаторы, в это не залезет ни одна грунтовка, так что шпатлевать нельзя. надо сошлифовать все до песка (пока не станет видно песок), хорошо грунтовать и только потом доравнивать.
чаще всего всплывают из-за большей воды.

Помогите определиться. Залил в комнате юнис горизонт 2. Неудачно. Плохо прогрунтовал видимо, не было валика, пытался разогнать его шпателем для клея, замешивал то ли густо, то ли жидко. Итог - вроде как ровно, но перепады по плоскости до 3-4 мм. В тех местах, где счищал бугры шпателем теперь неровности. Залил три дня назад, у него большая рыхлость, голимый песок. Но самое главное - какое-то белое вещество сверху, толстым слоем, как после шпаклевки, марается, липнет к ногам (на 3 день). Что это? Хочу зашпаклевать для ровности цементной шпаклевкой или клеем для плитки. Так белая штука меня смущает. Есть также желание все отодрать нафиг.

mult, по гипсовому полу все же лучше грунт глубокого проникновения (только нормальный наногрунт, а не просто "названый глубоко-") и перед этим обязательно шлифануть слегка верхний слой. логично взять также гипсовую финишную смесь. Знаю плитонит гр3, кажется у волмы и бергауфа что-то есть и выше уже подсказали форбо. выбирала бы между форбо и плитонитом п доступности. А если у вас такие проблемы со слоем -может проще найти в прокат шлифовальную машину (вертолет), пройтись им и прогрунтовать? может получиться дешевле наливайки

mult, боларс (если говорите про оптим 2-100 мм) гипсовый. грунтовку надо не глубокого проникновения а пленкообразующую (универсальную). могу сказать за Форбо 044, разводится водой 1:1 время высыхания 12-15 часов (должна создаться и полимеризоваться пленка, которая не будет давать щелоче попадать и воде из новой наливайки попадать на боларс) или использовать гипсовую наливайку.
если вопрос еще актуален, то могу дать координаты дилера в Краснодаре.
гипсовая наливайка Форбо 920, цементная 976, обе с хорошей подвижностью и мелкие (песок 0,35 мм)

Сам не пользовался, но по рассказам очевидцев - не очень хорошее мнение об этом продукте

хорошо грунтуете, потом берете самораситекающийся состав от 0 мм и , разлив его в комнате, протягиваете максимально широким правилом сперва ,скажем так, от окна к двери , потом перпендикулярно. таким образом как бы шпаклюете.

перед тем как протянуть нивелирмассу перпендикулярно- дайте высохнуть первому слою и прогрунтуйте его.

Люди добрые, помогите. Пол был залит Боларсом-оптим самовыравнивающаяся смесь (как оказалось полное кавно). Перепады на стыках порций от 2мм до 5 мм. Теперь вопрос, как и чем все можно исправить. При этом сильно поднимать высоту уже нельзя так как в соседнем коридоре пол уже есть и по возможномти все залить без маяков, самовыравнивающемся и саморастекающемся составом.

Спасибо!
Значит, для начала очищаю и заливаю грунтовкой глубокого проникновения...Потом смотрю что получилось...И, дальше по обстоятельствам?

если с сеткой, то можно.
в любом случае, пылесос, после этого будет видно (если пол в пыли) есть ли цементное молочко, и пр гадость, которую надо убирать (шлифовать).
грунтовка глубокого проникновения в несколько слоев скорее всего придется по любому, будет сильно впитываться.
после высыхания, замазать все трещины, уложито сетку, прихватить её массой (развести чуть гуще, и промазать полосами. после высыхания грунтовать места ремонта и заливать.
если трещин не много, тогда лучше как написалkoris.
то что вы описываете это не песок под стяжкой, это так развалилась стяжка из-за нехватки воды после того как уложили.

Казак написал :
А просто сверху залить наливным полом нельзя?

можно.

Казак написал :
Как вариант, может положить сверху пластиковую сетку

тоже можно. как вариант.
Казак, у вас пол вроде ровный, не бухтит, к соседу вниз падать не собирается, денех на ремонт в обрез, - почему бы просто не положить ламинат?
-это, как ещё один вариант

А просто сверху залить наливным полом нельзя? Как вариант, может положить сверху пластиковую сетку 2мм*2мм, и поверх её налить наливной пол?

Казак, расшиваете трещины, делаете поперечные пропилы, вставляете в них куски арматуры, заливаете рем.составом...

Верхний слой стяжки примерно годовой, под ним песок, между песком и верхним слоем нет грунтовки. Хочу уложить ламинат в этой комнате. Это новая квартира, средний этаж, средняя температура в ней +22С.

Казак, вы бы написали конкретнее и подробнее исходные данные. Возраст стяжки, верхнего слоя? наличие грунтовки между ними... если 2й слой делали сами -условия температуры и влажности две недели после укладки... что хотите использовать в качестве чистового покрытия?