Встроенный смеситель + Излив + Верхний душ + Ручной душ Как?

Здравствуйте!
Прошу высказать мнения для реализации сабжа по комплекту от Ravak:

• Скрытая часть R-box Multi RB 071.50.
• Наружная часть R-box Multi CR 067.00.
  В деньгах выходит очень заманчиво, дешевле чем Grohe/Hansgrohe/Kludi
  Вот думаю покупать или нет.

тоесть поставить встраиваемый смеситель в ПГП нельзя? только в гипсокартон?

Эта приблуда - инсталляция для несколько видов встроенных смесителей(с термостатом или без).
Тоесть установили айбокс и потом(после плитки) можно выбрать подходящий смеситель.

Если Вам нравится обыкновенный встраиваемый смеситель, то просто ставите его и все...
Его единственный минус - крепеж в пустотных стенах(ГК).

jekasus написал :
А под плиткой что у Вас?

ПГП

меня собственно интересует для чего все эти приблуды айбокс и кватро если есть встраиваемый смеситель с переключением душ/излив(или шланговый душ кому нужно оба)

может с ними давление больше или ради чего заморочка?

Gal-ka написал :
а под плитку нельзя?))))))))

А под плиткой что у Вас?

смеситель в штукатурку????

а под плитку нельзя?))))))))

Gal-ka написал :
если можно купить встроеный смеситель типа такого

Типа такого только в штукатурку, айбокс универсален для всех вариантов стен.

подскажите а зачем нужен этот айбокс если можно купить встроеный смеситель типа такого

Grohe Eurostyle 2006 33637 001
Смеситель для душа скрытого монтажа с девертером 33637001 хром

включает в себя:
комплект готового монтажа 19 506
встраиваемый механизм (33 963)
grohe silkmove® керамический картридж o 46 мм
регулировка расхода воды
возможность установки мин. расхода 2,5 л/мин.
автоматический переключатель: ванна/душ
металлический рычаг
отражатель из металла
винтовое крепление
дополнительный ограничитель температуры
(46 375 000)
grohe starlight® хромированная поверхность

к нему лейку и излив. и все.

обьясните чайнику...

matveev28038, да, кому что больше нравится.

[QUOTE=62santehnik;4498498]matveev28038, как правило приборы рассчитаны на определённые параметры. Приборы с 1/2" подключением рассчитаны на меньший поток воды. Естественно, устанавливая очень большой душ не стоит ожидать, что он будет выдавать комфортное давление.
Выбирая верхний душ руководствуйтесь его производительностью. Смотрите модели с расходом

matveev28038, как правило приборы рассчитаны на определённые параметры. Приборы с 1/2" подключением рассчитаны на меньший поток воды. Естественно, устанавливая очень большой душ не стоит ожидать, что он будет выдавать комфортное давление.
Выбирая верхний душ руководствуйтесь его производительностью. Смотрите модели с расходом

62santehnik написал :
matveev28038, Можно и верхний душ с 1/2" подключением. Термостат работать будет.

извините, я не очень пока разбираюсь в подключениях ). т.е. получается если я возьму верхний душ размером 300 или 400 и подключу его его с 1/2" - то работать будет?

matveev28038, Можно и верхний душ с 1/2" подключением. Термостат работать будет.

62santehnik написал :
matveev28038, Очень малый расход по ГВС. Только ГВС использовать не получится - будет необходимо врубить котёл на максимум по ГВС и с использованием термостата смешивать до нужной температуры. У меня расход составляет около 12-14 литров в мин смешанной воды в 37 град., т.е. если будете использовать обычные души с 1/2" подключением, то мыться можно, но на более производительные системы или использование 2-х потребителей одновременно - не годится.

т.е. оптимальным остается вариант - смеситель + ручной душ? я правильно понял? термостат будет в этом случае функционировать?

matveev28038, Очень малый расход по ГВС. Только ГВС использовать не получится - будет необходимо врубить котёл на максимум по ГВС и с использованием термостата смешивать до нужной температуры. У меня расход составляет около 12-14 литров в мин смешанной воды в 37 град., т.е. если будете использовать обычные души с 1/2" подключением, то мыться можно, но на более производительные системы или использование 2-х потребителей одновременно - не годится.

Или все таки ограничиться обычной схемой?

Добрый день, уважаемые форумчане. Подскажите, пожалуйста в таком вопросе. Есть квартира, в которой будет установлен двух-контурный котел 24 КВт. Есть санузел у ванная. Так вот, с таким котлом возможно ли построить такую систему (что здесь описывается) в плане комфорта. Потянет ли верхний душ такой котел. И какие еще есть тонкости в таком случае. Спасисбо!

Обычно HansGrohe не врут, если подводка сделана правильно. (а не металло-пластиком с жуткими заужениями; кстати, у некоторых угловых фитингов Rehau под резьбу 3/4" внутр. тоже видел малюсенькие дырочки ). Замерял несколько лет назад расход душевой стойки Hansgrohe (AXOR) Lift-2 при своём давлении 3.5атм - всё совпало идеально (подводка у меня медью 18мм).
На другой квартире в системе i-Box + вентиль 3/4" (не керамический!) на верхний душ пока делал промывку после пайки отдельно горячей, и отдельно холодной водой. Это лучше, чем термостат+вентиль+квадро, и гораздо лучше, чем термостат + i-Control!!
Вот фото замеров:
Здесь получается по горячей 26.5л/мин при давлении на входе - торец коллектора с краном 3/4", далее труба медь 22мм к i-Box - всего 2.5атм (до этого с 2.85атм упало на фильтре BigBlue). По холодной расход 28л/мин при давлении на входе трубы 22мм, идущей к i-Box - 2.65атм. В сумме ГВС + ХВС получается 54.5л/мин. НО! Конечно же, при наличии самого термостата HighFlow и верхнего душа Hansgrohe Royale (вместо подключенного мною шланга с заужениями, 2Х2=4метра для промывки) расход таким не будет: он снизится видимо до заявленного в инструкции для такой конфигурации примерно 36л/мин. Сейчас в доме давление ГВС подняли примерно на 0.5атм, так что надеюсь - расход ливневого душа увижу.

Prok12 написал :
У Hansgrohe есть брошюрки, которые можно скачать, про проектирование ванной. Там есть графики зависимости расхода воды от подводимого напора, причём для разных сочетаний арматуры скрытого монтажа и душей. Если речь идёт о ливневых душах с расходом более 30л/мин, разница в этих примерах будет очень ощутимой: HighFlow термостат + именно вентиль (не керамический, а трёхоборотный) на 3/4" даст судя по графикам расход процентов на 30 больше.

да, это у меня сейчас чуть ли не чтение на ночь. с душем на 3/4 все понятно, а вот имеет ли смысл городить огород для душа на 1/2? Если посмотреть график для запорно-переключающего (ЗП), то там получается 25-29 литров, на графиках для конкретной лейки вообще 16 (хотя на ее странице обещают 20 при трех атмосферах, явно где-то врут), на 110-й странице инструкции для ibox из ЗП выживают те же 16. Но вот другой пример - на 112 стр ЗП+ручной душ дает 13, а на 114 тот же ручной душ(судя по картинке)+термостат+три дает уже 18 - разница ощутима. А на 124 (ну и дальше несколько раз) та же картинка ручного душа+highflow дает уже 20. Вот еще, на 122странице обычный термостат+вентиль+квадро дает для лейки на 1/2 примерно 28. Что это за лейка не понятно, я с таким заявленным расходом не нашел, на 120 та же лейка - 22, а на 118 вообще все 30, а на 110 внешне так же нарисованная лейка всего 16. Разница в два раза на лейке 1/2, возможно лейки разные, но ее картинка везде одинаковая

У меня такие же вводные.
Планирую делать так:

62santehnik написал :
давления (в первую очередь).

J.Walker написал :
это какое давление надо иметь

А при чём здесь давление? Больше 6 в статике будет навряд-ли, а для 1/2 скорость воды на 45 л/мин будет 4,2 м/с, а расход воды 2,7 куба в час... Через что вы его пропустите?

Я, конечно, дико извиняюсь, но мне как-то в описываемые здесь расходы в 45 л/мин верится с большим трудом, это какое давление надо иметь на входе ФОРСУНКИ? Нету там его и быть его там не может

Расход зависит от сечения и давления (в первую очередь). Самое маленькое сечение в 1/2" тарелке (внутри есть заужение, сразу после накидной гайки), падения давления объективно тоже большого не будет (в сравнении с highflow), т.к. расходы не предельные, будет даже запас по производительности.

Ни о каких 20-30% и речи быть не может, если это 1/2" тарелка.

АлексН написал :
меня вот что смущает. Допустим мы подключили один и тот же душ через термостат с запорно переключающим вентилем, и через highflow+вентиль. Один и тот же душ, один и тот же ввод. В этих обоих случаях душ выдаст одно и то же количество воды, или все-таки с highflow он выдаст максимум, а с запорно-переключающим - 80% от максимума?

У Hansgrohe есть брошюрки, которые можно скачать, про проектирование ванной. Там есть графики зависимости расхода воды от подводимого напора, причём для разных сочетаний арматуры скрытого монтажа и душей. Если речь идёт о ливневых душах с расходом более 30л/мин, разница в этих примерах будет очень ощутимой: HighFlow термостат + именно вентиль (не керамический, а трёхоборотный) на 3/4" даст судя по графикам расход процентов на 30 больше.

АлексН, если и есть прибавка, то крайне незначительная.

62santehnik написал :
Да, лучший вариант.

меня вот что смущает. Допустим мы подключили один и тот же душ через термостат с запорно переключающим вентилем, и через highflow+вентиль. Один и тот же душ, один и тот же ввод. В этих обоих случаях душ выдаст одно и то же количество воды, или все-таки с highflow он выдаст максимум, а с запорно-переключающим - 80% от максимума?

АлексН написал :
теперь можно ограничиться термостатом с запорно-переключающим вентилем

Да, лучший вариант.

У меня поменялись вводные. Решили отказаться от форсунок. Жене не нравится как они выглядят=(
В итоге остается верхний душ и ручной душ, которые не будут включаться одновременно. Расход душа 20 л/мин (по графику даже меньше). Видимо мне теперь можно ограничиться термостатом с запорно-переключающим вентилем (25-28 л/c)? Есть еще вариант термостат Hansgrohe ShowerSelect с двумя кнопками (15763000). Но у него нельзя регулировать напор. Или все-таки лучше Highflow+trio, не будет ли это перебором?

АлексН написал :
Хватает ли напора для верхнего душа и форсунок одновременно? И как вообще выглядит включение такого режима? Надо ловить промежуточное положение?

Без вкрученных форсунок вода бежит вполне адекватно ,правда до верхней форсунки не поднимается - в открытой трубе давления не хватает видимо. Верхний душ с форсунками одновременно не поймал по причине тугого Кватро. Подводы к iBox -22 труба , к форсункам -15 к верхнему душу -18.Пока всех "внешних" устройств нет ,в iBox заглушка , потестировать больше никак не могу.

Prok12 написал :
в промежуточных положениях переключателя Quatro расход и так падает заметно

значит этот вариант отбрасываем. Остается три вентиля, или iControl.

Prok12 написал :
Надеюсь, термостат у Вас HighFlow?

да, будет highflow

Prok12 написал :
трап с таким потоком воды справится?

Планируется