Локально нагревается пол, теплых полов нет.

SegaII написал :
Может, Вы, согласитесь, что ситуация тупиковая? (В случае, если мегомметр покажет обрыв изоляции освещения соседей снизу)

Конечно тупиковая. Вне зависимости от показаний мегаомметра.

Вы хотите чтобы пришел добрый волшебник, взмахнул палочкой и все исчезло? Так не бывает. Полы долбить не дадите, соседи снизу ничего не хотят, пройтись по всем щиткам - долго, хлопотно и, видимо, дорого поскольку ходить должен специалист и не с китайским пробником.

Но выход есть!

Bladiclab написал :
Почему многие далекие и советуют на старую алюминиевую проводку УЗО не ставить.

По вашему правильнее воткнуть УЗО на рухлядь? Почему-то не говорите, что при сроке службы проводов максимум 25 лет (заявлено производителями) смысла оставлять их в доме где они пролежали 30-40-50 лет нету. И что если мегер покажет как надо? а потом - бах и авария - ну, да УЗО защитит, но это больше похоже на очередную заплатку на сильно поношенных штанах.

Аникей написал :
По вашему правильнее воткнуть УЗО на рухлядь?

Если у людей нет средств на замену проводки, а на УЗО наскребли?

Аникей написал :
Почему-то не говорите, что при сроке службы проводов максимум 25 лет (заявлено производителями) смысла оставлять их в доме где они пролежали 30-40-50 лет нету.

Не понял немного.

Аникей написал :
И что если мегер покажет как надо? а потом - бах и авария

Опять проверить.

Аникей написал :
да УЗО защитит, но это больше похоже на очередную заплатку на сильно поношенных штанах.

В настоящее время в подавляющем случае это и происходит.

Аникей написал :
есть на руках выкопировка из тех паспорта дома (или как там она называется) с печатями БТИ - и там ни слова про квартирную электропроводку. стены - это да, перерисовывал (согласовывал), а про провода и стеклопакеты - увольте, не смущайте народ

А проект дома для чего тогда. Если проводка (освещения) соседа идет к примеру у Вас под паркетной доской. Вы свои полы демонтировали, залили стяжку, постелили ламинат. А через 3 месяца у соседа свет заморгал и потух.
Да были электрики профи, накрылся участок сети как раз в комнате, где ремонт (отключали в двух коробках, прозванивали, меряли).
Продолжать будем повествование?

Bladiclab написал :
Продолжать будем повествование?

будем: какое это имеет отношение к обязательному согласованию перепланировки?

Bladiclab написал :
у Вас под паркетной доской.

в металлической трубе, надеюсь (как по ПУЭ)?

Bladiclab написал :
Не понял немного.

имел ввиду, что срок службы провода давно истек, потому и отказываются многие УЗО на него вешать - лоторея, зачем мне надо чтобы через полгода меня дергали по причине: "УЗО срабатывает, ты ставил, давай устраняй теперь неисправности"
Логичнее предложить замену проводов сразу, нет денег на все, то хотя бы частями, начав с опасных мест: ванная, кухня,... с установкой УЗО на новые линии

2SegaII
вот тема про которую я говорил, фаза в стяжке, почитайте может что интересного для себя подчеркнете,какие то общие симптомы

Аникей написал :
имел ввиду, что срок службы провода давно истек, потому и отказываются многие УЗО на него вешать - лоторея, зачем мне надо чтобы через полгода меня дергали по причине: "УЗО срабатывает, ты ставил, давай устраняй теперь неисправности"

Поэтому все замеры провожу в присутствии клиента. По показанием видно, к примеру если сопротивление изоляции 2-3 мОм то сразу понятно что на издохе. Дальше решать клиенту. И таких проблем не было.
Я не бросаюсь на все работы подхожу избирательно. По опыту достаточно 3 минуты общения и все становится на свои места. Предпочитаю общаться с мужиками, подход намного взвешенный.

Почитал.Вопросы прежде всего к колегам: 2Bladiclab Допустим у автора или его соседа утечка, разница как он пишет 20 градусов через стяжку . Это извините какая должна быть утечка и почему не отгорает?Если греется скрутка вопрос тот-же.
Автору надо успокоится найти умного электрика с прибором для поиска скрытой проводки,пусть ему проверят там где греется, проводка есть или нет?
Так же автору не надо волноваться если он уверен или убедится что проводка не его. Если там правда скрутка греется то она со временем отгорит под стяжкой никто и не заметит, кроме хозяина.Полы вам никто долбать не будет просто сосед сделает новую проводку у себя.Каким образом это его проблемы.
1.На утечку не похоже, потому что показания счетчика будут слишком большие, при таком нагреве у хозяина утечки, и он давно начал бы кричать караул.
2.На скрутку не похоже, потому что при таком нагреве скрутка давно должна была отгореть.
3.Остается вариант с воровством электроинергии почему и греется вечерами,обратите внимание греется по воскресеньям после обеда или нет.
4.Возможен вариант греется сама арматура что-то на нее заземлили мощное или рабочий ноль в подъезде очень плохой.А в панельных домах щиты на площадке обычно варились к арматуре здания, вот рабочий ноль с одного щита в другой по арматуре и поступает. Греется на плохих контактах арматуры именно вечерами, потому что нагрузка в доме больше.
5.Как я писал прибором проверить есть там проводка или нет
Автору надо ответить на пункт №3 и пункт № 5 если ему действительно охота разобраться остальное просто для размышления. Пункт №4 расказать приглашенному электрику, пусть посмотрит как ноль в щитах, в соседних подъездах тоже, особенно если за тем углом в комнате где греется, соседний подъезд.Вот и все остальное просто ля-ля-ля.

Bladiclab написал :
Предпочитаю общаться с мужиками, подход намного взвешенный.

А я предпочитаю общатся с женщинами но автору это не интересно.(Это в качестве примера нашего ля- ля -ля).

AlexKozlov написал :
Но выход есть!

Спасибо колега распечатаю на работе приклею.

фениксптица написал :
Это извините какая должна быть утечка и почему не отгорает?

А некто и не утверждает, что есть утечка. У ТС есть сомнение. А так как проверка не проводилась при сдачи в эксплуатацию новых силовых линий, а также в работе присутствуют и старые участки цепи. Нет причин, чтобы проверку не проводить. Вот после нее много вопросов отпадут.

фениксптица написал :
.Возможен вариант греется сама арматура что-то на нее заземлили мощное или рабочий ноль в подъезде очень плохой

Есть алгоритм поиска неисправности при срабатывании УЗО. Также и в жилых домах. Много утечек находили при неисправной линии освещении у квартир (вызов электрика ЖЭКа с отключением технических нужд в ВРУ). Да сложно объяснить заставить, предпочитаю уровень (обращения, диалога) гл. инженер или начальник участка.

Bladiclab написал :
80% вопросов на форуме связано с силовыми линиями.

У меня по работе все линии силовые АД есть и по 200кВт.Хотя согласен у Вас судя по списку проблем больше у меня или обрыв или замыкание.

Bladiclab написал :
Да токовые клещи покажут утечку

Вот поскольку чел достал соседей и мегером ему звонить не дадут, вечером клещами проверить есть у соседей утечка или нет проще всего.
А лучше сделать как Феникс пишет самые реальные мысли, главное доходчиво и просто.
Хотя мне кажется автор шутит или прикалывается.

Bladiclab написал :
Есть алгоритм поиска неисправности при срабатывании УЗО. Также и в жилых домах.

Разве у автора срабатывает УЗО

Bladiclab написал :
А некто и не утверждает, что есть утечка. У ТС есть сомнение. А так как проверка не проводилась при сдачи в эксплуатацию новых силовых линий, а также в работе присутствуют и старые участки цепи. Нет причин, чтобы проверку не проводить. Вот после нее много вопросов отпадут.

Господи мы не на партийном собрании. Вы могете простыми словами что человеку делать, или свое предположение что может быть кроме перечисленных мной.Давайте лучше не будем друг другу пургу нести.

Плита из бетона, на улице зима, плита холодная, на плите линолеум, когда я наступаю на голый линолеум голой пяткой, то чувствую холод. Когда наступаю на теплое место - чувствую тепло. Перепад температуры в пике нагрева, не менее 20 градусов. Нужно покупать китайский тестер или закроем уже этот вопрос?

Закройте.
Перепад 20 градусов пяткой - это круто. То есть пол локально греется до 40-45 градусов.

фениксптица написал :
с прибором для поиска скрытой проводки,пусть ему проверят там где греется, проводка есть или нет?

свежая мысль! заодно и узнает, где проходит арматура (на случай п.4)

Прежде чем

фениксптица написал :
не будем друг другу пургу нести.

Внимательно прочитайте

Bladiclab написал :
А некто и не утверждает, что есть утечка. У ТС есть сомнение. А так как проверка не проводилась при сдачи в эксплуатацию новых силовых линий, а также в работе присутствуют и старые участки цепи. Нет причин, чтобы проверку не проводить. Вот после нее много вопросов отпадут.

Bladiclab написал :
Поэтому все замеры провожу в присутствии клиента. По показанием видно, к примеру если сопротивление изоляции 2-3 мОм то сразу понятно что на издохе. Дальше решать клиенту. И таких проблем не было.
Я не бросаюсь на все работы подхожу избирательно. По опыту достаточно 3 минуты общения и все становится на свои места. Предпочитаю общаться с мужиками, подход намного взвешенный.

Bladiclab написал :
Есть алгоритм поиска неисправности при срабатывании УЗО. Также и в жилых домах. Много утечек находили при неисправной линии освещении у квартир (вызов электрика ЖЭКа с отключением технических нужд в ВРУ). Да сложно объяснить заставить, предпочитаю уровень (обращения, диалога) гл. инженер или начальник участка.

Почитайте себя сами и отвяжитесь.Я электрик и то не понял чем эти посты помогут автору,что понял автор это вопрос.Так что или по теме, или не будем пипи мерять у кого длинше, а у кого толше.Мне эта лабуда не нужна, я ее сам могу на уши вешать..

kolega написал :
Закройте.
Перепад 20 градусов пяткой - это круто. То есть пол локально греется до 40-45 градусов.

Согласен

Аникей написал :
свежая мысль! заодно и узнает, где проходит арматура (на случай п.4)

Действительно за арматуру не подумал.

2фениксптица

фениксптица написал :
Почитайте себя сами и отвяжитесь.

Ваша специализация?

электрикваня написал :
Хотя мне кажется автор шутит или прикалывается.

Колега растолкуйте пару вопросов я там в личку Вам написал.Не поленитесь ответиь.

Bladiclab написал :
2фениксптица
Сообщение от фениксптица
Почитайте себя сами и отвяжитесь.
Ваша специализация?

"Самый - самый ..."

фениксптица написал :
Колега растолкуйте пару вопросов я там в личку Вам написал.Не поленитесь ответиь.

1. Не думаю что так сильно.2.Сам над этим думал,незнаю.( Что- то ответить в личке не получилось.Удачи.)

haramamburu написал :
"Самый - самый ..."

Интересно где длинный где толстый.

а темка удалась на славу.. Злободневная.. Неохота всю перечитывать, что там автор уже полы вскрыл у себя в хате ??

chio написал :

chio написал :
вот тема про которую я говорил, фаза в стяжке, почитайте может что интересного для себя подчеркнете,какие то общие симптомы

спасибо, немного не то, но все же )))
у меня провода идут в бетонном перекрытии , дом 1994 года, можно сказать последний из алюминия и без земли ))))

сегодня в 8 утра уехали всей семьей, оставил только холодильник и пароварку на подогреве - вернулись в 23 вечера - на счетчике накрутилось 1 квт, по полкило на каждый прибор, я думаю, что и без мегера у меня с изоляцией проводки все ок

фениксптица написал :
1.На утечку не похоже, потому что показания счетчика будут слишком большие, при таком нагреве у хозяина утечки, и он давно начал бы кричать караул.
2.На скрутку не похоже, потому что при таком нагреве скрутка давно должна была отгореть.
3.Остается вариант с воровством электроинергии почему и греется вечерами,обратите внимание греется по воскресеньям после обеда или нет.
4.Возможен вариант греется сама арматура что-то на нее заземлили мощное или рабочий ноль в подъезде очень плохой.А в панельных домах щиты на площадке обычно варились к арматуре здания, вот рабочий ноль с одного щита в другой по арматуре и поступает. Греется на плохих контактах арматуры именно вечерами, потому что нагрузка в доме больше.
5.Как я писал прибором проверить есть там проводка или нет

1. Хорошо, исключим этот пункт. У меня нагорает 250-300 квт в мес. Это нормально. Как у соседа мне пофик.
2. Согласен. При том, что скрутки в коробках к тому же.
3. Старый советский способ. Ноль вешать на радиатор. Я не догоняю маленько в чем прикол, почему счетчик замедляется? Если причина в этом и, скажем электричество ворует сосед справа (арматура то общая) или справа снизу или слева снизу - то не вижу способа обнаружить.
4. Это очень хорошая версия. Я уже отправил заявку председателю ТСЖ, чтобы специалисты Теле2 при плановой ежемесячной проверке своей БС над моей головой, проверили на предмет утечки тока на землю. Там, я думаю, напряжения не слабые. А монтируют погано.
5. Очень хороший электрик, когда я консультировался с ним по рекомендации в трубку, посоветовал мне тоже самое. Однако, у него такого прибора нет. Это какой нибудь, я думаю, хороший индикатор. Вот Вы электрик, у Вас есть такой прибор?

SegaII написал :
Там, я думаю, напряжения не слабые.

Угу, аж целых Ватт 100.
У Вас комп потребляет больше чем БС.
Да и напряжение там стандартное, 220 Вольт.

SegaII написал :

1. Старый советский способ. Ноль вешать на радиатор. Я не догоняю маленько в чем прикол, почему счетчик замедляется?

SegaII написал :
то не вижу способа обнаружить.

Ну я не Феникс но как обнаружить этот старый способ вам писал в начале этой темы.Это легко и просто, надо читать внимательней.

Я бы тоже посоветовал купить пирометр, чтобы исключить человеческий фактор. Как физик скажу, что нагрев от лампочек соседей - невероятен. За темой послежу.

электрикваня написал :
Смотрите в шкафах как там ноль не отгорел.Проверте у себя особенно сильно нагруженные и заземленные апараты на утечку,главное начните с ноля может в щите надо подтянуть.Может кто и хитрит с чубайсом, но чтобы так хитрить надо чтобы фаза и ноль на входе счетчика была поменяна местами,можно и это проверить.Фаза должна заходить в счетчик №1 если заходит №3 то этот чел и есть ваша проблема.

На площадке 5 квартир, два щита. В одном щите пусто - все счетчики в квартирах. Во втором щите 2 счетчика: мой и соседский. В нашем щите ноль в порядке. Снизу и сверху площадки под замком. Как и наша. Я туда точно не попаду, не говоря уже, о замерах в щитах. Председателю ТСЖ пофик - ну и мне тоже будет пофик на утечку от соседей.

Я сделал следующее:

1. Исключил пробой изоляции у себя. Хоть и не мегером. Но в отсутствии счетчик крутит как положено, за день отсутствия дома 1 Квт - холодильник и пароварка на подогреве.
2. Оставил заявку на проверку БС на крыше, на предмет СВЧ и утечки фазы на землю.
3. Оповестил председателя ТСЖ и соседей.

Все, сейчас перерыв, будет побольше времени, намечено:

1. Тест изоляции мегером.
2. Поиск индикатора, в целях обнаружения проводки в местах нагрева.
3. Поиск пирометра в аренду (покупать на 1 раз смысла нет) в целях точного замера температуры. 20 градусов, наверное, было преувеличением, пятка не индикатор - согласен.

SegaII написал :

1. Поиск пирометра в аренду (покупать на 1 раз смысла нет) в целях точного замера температуры.

Да прижмите шерстяной тряпкой сложенной в несколько слоев колбу обычного спиртового термометра к линолиуму,главное тепло рук чтобы не передать на колбу.Вам что точьность большая нужна ну промахнетесь на пару градусов и что?Ртутный не используйте не дай бог раздавите.
Вот мужик ( sergey_sav ) Ваш Питерский тема рядом ( люстра мигает) напишите ему в личку он Вам поможет если договоритесь.

Очень интересно, Вполне может,что у соседа снизу на выключатель (размыкание) идёт ноль. Соответственно на люстру постоянная фаза,Кронштейн светильника,как привило в домах такой серии железный. Происходит контакт с арматурой из за этого вполне может Греться. Лампочки тоже не маленький источник тепла, Плиты пустотелые, а на сколько сильно греется?

e_kuznetsov написал :
Очень интересно, Вполне может,что у соседа снизу на выключатель (размыкание) идёт ноль. Соответственно на люстру постоянная фаза,Кронштейн светильника,как привило в домах такой серии железный. Происходит контакт с арматурой из за этого вполне может Греться. Лампочки тоже не маленький источник тепла, Плиты пустотелые, а на сколько сильно греется?

Не реально. ЧТобы нагреть плиту локально, нужен мощный источник тепла. В противном случае тепло распространиться равномерно и уж точно это не будет якро выраженный круг.

Я бы сделал следующее. Так как вопрос интересный и простые методы не помогли, то я бы поступил научно.

1. Купил бы пирометр, который помог бы исключить человеческий фактор из исследований. Помог бы точно определить форму и температуру пятна нагрева.
2. Составил бы график измерений, который бы помог точно определить закономерности нагрева.
   Дальнейшие действия зависят от результатов исследований.

2SegaII Попробуйте сделать тепловизионную съемку: например

да как то перестало напрягать
когда дискомфорт вернется, то

SegaII написал :

1. Тест изоляции мегером.
2. Поиск индикатора, в целях обнаружения проводки в местах нагрева.
3. Поиск пирометра в аренду (покупать на 1 раз смысла нет) в целях точного замера температуры.

SegaII написал :
да как то перестало напрягать

На самом интересном месте. Я так и знал, что все пропало.

Тему читал межстрок- дом с 1983 года серия П43. у меня греется пол в коридоре, как раз над светильником- слегка- ощущается осень/весна- на полу плитка. Под нами ЖЕК, ходил смотрел. Думал лампа там ватт на 200. Ан нет- стоит стоит светильник совковый, дневного света. Голыми ногами- сразу в глаза бросается. Пусть греет.

Bladiclab написал :
Я так и знал, что все пропало.

нет, нагрев не пропал, нет возможности и времени искать мегер, индикатор и пирометр
покупать ради такого дела - смысла не вижу

Халявный Комфорт,вопрос: вреден ли он для здоровья..?

вообщем, отопление сильно сбавило обороты, т.е. батареи с середины апреля начали греть в полсилы и нагрев полов пропал
труб в полах нет, с чем связано - я не знаю
вполне может быть, что сосед разобрался со своей электрикой...

SegaII написал :
вполне может быть, что сосед разобрался со своей электрикой...

Скорее на оборот.

SegaII написал :
вообщем, отопление сильно сбавило обороты, т.е. батареи с середины апреля начали греть в полсилы и нагрев полов пропал

И сосед перестал наседать.

Bladiclab написал :
И сосед перестал наседать.

не совсем понял