Подбор ЭШМ для шлифовки деревянных рам

Челнинский написал :
... Ни разу мне не приходило в голову полная реставрация окон. хотя я тогда имел профессию маляра столярных изделий. ...Всё зависит от конечного результата, если нужно полноценно сделать, это проблематично. если слегка подшаманить и покрасить можно и повозиться.

Дак ведь разница в том, что Вы делали для других, а я ремонт, в сильно запущенной квартире, делал для себя. Я не профессионал, и видимо потому рискнул начать эту работу. Ну, а когда начал, то надо было идти до конца...

DrPilman написал :
ATTACHMEN, я думаю, что Ваш дом пленные немцы делали. Я в своем окошке иногда по 30 минут тратил, что бы выкрутить один единственный шуруп. Снимал петли неделю. Это же придумали поговорку, уроды - шуруп забитый молотком держится лучше, чем гвоздь, закрученный отверткой.

Возможно Вы не поверите, но точно наоборот. Делали русские, а разбирал - немец.

А что касается шурупов - истинная правда, и я с ними повозился немало.

я начинал свою "карьеру" в частном секторе, с покраски окон в квартирах и коттеджах,просто у меня денег после того как ушел из очередной фирмы хватило только на кисточку. Так вот, 1-ое свое окно я готовил не снимая, под покраску 10 часов. Это не снимая старой краски слегка циклюя, шлифуя и шпатлюя я провозился 10 часов. потом красил, ну и дальше в том же духе, я тогда брал по 500р за окошко. Ни разу мне не приходило в голову полная реставрация окон. хотя я тогда имел профессию маляра столярных изделий. А вот двери филёнчатые мне приходилось демонтировать, увозить в цех, на полную перешлифовку и покраску, погонаж в основном менял. Цена на эти работы высчитывалась очень просто. я брал стоимость аналогичных новых дверей, всё суммировал и выставляя счет на реставрацию. и даже когда мне эа это платили как за новые двери, я удивлялся заказчикам, и проклинал, свою слабость, что не смог отказать.

Всё зависит от конечного результата, если нужно полноценно сделать, это проблематично. если слегка подшаманить и покрасить можно и повозиться.

Malevich, спасибо за ссылку!!!

Микаэл написал :
Немного офа . В наших жилищах полно химии и пластика и тд . Мебель,напольные покрытия . посуда ..список бесконечен. Но мы ведь не живем из за этого в землянке с камышовой крышей .
Это моё имхо - специалиста по пвх окнам .

... Можно не согласиться?? Вот прямо по списку..мебель- фиговенькое,но дерево, пол-то же самое... посуда- всё-таки большей частью что-то натуральное.. окна тоже дерево... трусы и остальная одежда(кроме подарков от Бош,Интерскол,Аег),тоже не из пластика... как могу,сопротивляюсь прогрессу...

ATTACHMEN, я думаю, что Ваш дом пленные немцы делали. Я в своем окошке иногда по 30 минут тратил, что бы выкрутить один единственный шуруп. Снимал петли неделю. Это же придумали поговорку, уроды - шуруп забитый молотком держится лучше, чем гвоздь, закрученный отверткой.

Брейгель написал :
Ну ни фига себе! В Питере уже и смотреть не на что!??

Ну что Вы! Смотреть есть на что. Особенно приезжим.
Просто "хорошо там где нас нет..."

Микаэл написал :
....Но мы ведь не живем из за этого в землянке с камышовой крышей ..

Но иногда очень хочется. Именно по причине, что:

Микаэл написал :
.... В наших жилищах полно химии и пластика и тд . Мебель,напольные покрытия . посуда ..список бесконечен....

Немного офа . В наших жилищах полно химии и пластика и тд . Мебель,напольные покрытия . посуда ..список бесконечен. Но мы ведь не живем из за этого в землянке с камышовой крышей .
Это моё имхо - специалиста по пвх окнам .

Ну ни фига себе! В Питере уже и смотреть не на что!??

helmutivan написал :
...можно
кв. уже с окнами...

и желательно с видом на Елисейские поля, ну или Гайд-парк...на худой конец..

ATTACHMEN написал :
А ещё

...можно

ATTACHMEN написал :
купить

кв. уже с окнами...

helmutivan написал :
.. быстрее новые сделать...
..

Угу. При наличии: места + материала + денег + инструмента ... На тот момент не было ничего из перечисленного.... Кроме терпения и желания.

А ещё быстрее и проще - купить и поставить новые....

ATTACHMEN написал :
Не хочу утомлять описанием процесса

.. не стоит.. быстрее новые сделать...

ATTACHMEN написал :
Вспоминаю с содроганием.

.. вот именно..

Если позволите, вставлю свои «пять копеек»…

1997 год. В квартире дома постройки 1957 года (позне-«Сталинский» проект) реставрировал 8 створок оконных рам, 6 фрамужных рам, четыре створки балконных дверей, два подоконника, шесть дверных полотен…
Всё делалось вот этим основным инструментом:

На фото не представлены:

• «покойница» ударная дрель Eltos 650 W;
• газовая горелка, которой поработал до покупки фена;
• деревянные бруски со шкуркой;
• руки в мозолях.

Все рамы и фрамуги:

• расшивал путем выбивания деревянных нагелей;
• отчищал от 40-летних наслоений краски до проолифленного дерева;
• шлифовал элементы;
• собирал на новые шипы-нагели + столярный клей + сжимка струбцинами (металлические уголки для связки рам не использовал нигде):
• шпаклевка + шлифовка;
• грунт + окраска;
• стекла на герметик + новые штапики + окраска штапиков.

Не хочу утомлять описанием процесса реставрации дверей. Там было приблизительно то же самое, только элементы крупнее…
Резюмируя: если бы знал во что ввязываюсь, ни за что бы не начал. Вспоминаю с содроганием.
Спустя 10 лет заменил всё это великолепие на стеклопакеты и шпонированные двери.

DrPilman, почитайте ещё, может, что пригодится:
А коллегам по несчастью (= любителям пот...ся) посоветую: пока погода нормальная, снять окна, развинтить створки, чтобы драить их по отдельности на табуретках или столе. Если феном снимать, то лучше бы штапики со стёклами долой, иначе мало того, что неудобно, так и потрескаться могут. И хорошо штапик новый купить, аккуратный он... может украсить работу. Торцы створок пройти ручным отборником на мин. вылете железки: самые крупные наплывы краски снять, а потом можно и шлиф, но уже совсем слегка.

Спасибо Брейгель, золотые слова. Но - все познается на личном опыте!!!
Накопал информацию на одном из форумов, что еще забиваемость наждачки зависит от силы прижатия эксцентриковой шлифмашинки к обрабатываемой поверхности. Сейчас попробую не давить, а пусть прижимается под собственным весом.

DrPilman Если окна старые, советских ещё времён, то они перед покраской пропитаны чем-то вроде олифы. Любая шкурка на шлифовалке будет забиваться моментально. Потому что эта хрень плавится и налипает. Ну обороты и частоту ходов прикиньте! Особенно на дельте. Хотя если попробуете руками шлифовать... В общем, "уж сколько раз твердили миру". На пенсии можно подобной хернёй заниматься. А так даже дворник за время, потраченное на ковыряния со старыми окнами, легко на новые заработает. В чём же смысл?

Задам вопрос в этой теме. Ободрал феном раму от краски - ободрал очень хорошо. Материал - сосна. Сегодня шлифовал эксцентриковой шлифмашинкой, а там, где круг не подбирается - дельташлифмашинкой. Зерно - 40. Очень быстро забивается шкурка у обоих машинок.

1. Так и должно быть после снятия краски феном?
2. Завтра хочу пройти шкуркой с номером - 36 (самая грубая) что бы снять верхний слой, а потом перейти на 60 или 80. Шкурка 36 дерево не повредит?

Спасибо.

Спасибо, но это сугубо профессиональный инструмент, мне такой не нужен, после того как сделаю окна, мне его негде, будет использовать.

а вот такая вещь не поможет

Senor_Renard написал :
о респираторе или работе на свежем воздухе.

Так и сделаю. Ещё, раз спасибо.

добавлю ещё что ЭШМ для шлифовки рам подходит почти идеально. не дельта, не ПШМ не дают достаточной производительности. дело в том что после снятия краски на дереве очень часто остаются разводы от краски, пятна,остаются следы от шпателя, проходим шкуркой на 80 и поверхность идеально чистая(ну по желанию дальше пройтись 120, 240, 400 ). углы экономично зачишать брусочками со шкуркой.
oaten
если надумаете снимать феном подумайте о респираторе или работе на свежем воздухе.

Я лично занимался востановлением не одного окна но не могу сказать что сложное дело. муторное-100 %
времени занимает много. прежде чем приступать, нужно реально обдумать план работ, избавит от лишней беготни. топик стартеру рекомендовал бы сделать две веши, ободрать небольшой кусочек рамы и оценить состояние дерева и второе реально подумать о строительном фене и цикле (или прочном шпателе). не одной ЭШМ вы никогда не обдеретё в разумные сроки раму, даже покрашеную в два слоя. А их наверняка не два. через 10-20 секунд шкурка будет забиватся напрочь снимая мизер материала. химикатом снимать вобще себе дороже, вонь, огромный расход, снимает только один слой(потом маж по новой), пропитает дерево так что потом покраска будет затруднительна. знакомый паяльной лампой эту снималку из дерева потом выпаривал.

a z a n написал :
не проще и быстрее полностью "развязать"-разобрать раму и пройти все плоскости рубанком

автор получит уникальные шансы потом её попросту не собрать на обратно. рубанком СССР делали, краску паяльной лампой снимали, окна уплотняли на замазку. выкручивались как могли.

BV написал :
щетка с полимерной абразивной щетиной (лучше с голубой)

не рекомендовал бы, если только окно не из лиственицы.

ERV написал :
раз окна заклеили, и пипец красоте

уплотнитель поставить полуриэтановый на самоклейке, хоть пройти фрезером и вклеить резиновый в паз.

helmutivan написал :
..не совсем по тексту...

Да, не совсем Но, думаю это нам не помешает выпить коньяка или вискаря, приезжайте

oaten написал :
Без обид. Если Вы пришлете видео, как это делаете (разбираете раму, приходитесь по ней рубанком и обратно собираете), с меня бутылка коньяка.

..не совсем по тексту... но за это видео(без рубаночное)согласен на виски... ..ждёте когда пройдёт "шапка", и жмёте на вторую строчку в столбике,в левой части окна.. там где -FENSTER..

JAZZ написал :
если вам нужно для окон покупайте плоскошлифовальную- утюжок

Спасибо.

BOGA написал :
я это сделал! думаю и вы сможете...удачи!

Спасибо.

BOGA написал :
готовьтесь...и время на это потратите КУДА КАК БОЛЬШЕ ,чем сейчас думаете

Я знаю, лет 10 назад, делал я такое, правда из всех инструментов у меня была кислота для снятия краски, шкурка, колющие и режущие предметы и шпатель.

helmutivan написал :
мультимастером... но денег надо...

в этом и проблема...

a z a n написал :
но не проще и быстрее полностью "развязать"-разобрать раму и пройти все плоскости рубанком,ну или или фрезером по направляющим?

Без обид. Если Вы пришлете видео, как это делаете (разбираете раму, приходитесь по ней рубанком и обратно собираете), с меня бутылка коньяка.

ChVA написал :
Или заставьте жену снимать краску

у неё чутьё, сейчас подошла, сказала что об этом думает и ушла. Вообще, идея хорошая, обязательно попробую заставить. Спасибо

Котопёс написал :
все кто делал - отговаривают

глаза боятся, а руки делают, только теперь я запутался и не знаю какой инструмент покупать.

ERV написал :
Летом спровадил домочадцев в отпуск на юга, сам шлифовал и красил окна в кухне и спальне.

Ваши в отпуске были, а я воспользуюсь советом ChVA

Котопёс написал :
все кто делал - отговаривают от этого ада. Не шутка - это .....!

+1 Летом спровадил домочадцев в отпуск на юга, сам шлифовал и красил окна в кухне и спальне. Ну окна не то, чтоб очень старые- лет 20-23, краски всего 2-3 слоя на них было. Плоскошлиф машинка макита 3700, шлиф брусок, метра 2 шкурки №12(Белгородская), напильники, 3 недели с "перерывами на работу", и то не успел, докрашивал снятые внешние рамы на балконе (внутренние рамы, подоконники и притворы успел покрасить). И то кое-где шлифовал не до дерева. Больше меня что-то не тянет на такие подвиги... Да и окна не так часто видишь, чтоб вылизывать их до идеала, и зимы у нас сурьёзные - раз окна заклеили, и пипец красоте как серпом по я..ам.

Зайдите в тему реставрации окон на форуме - в общестроительном вроде. Там все кто делал - отговаривают от этого ада. Не шутка - это .....!

Я одно окно (в старом фонде, здоровое, я когда встаю на подоконник, то с вытянутой рукой до верха не достаю!!) реставрировал. Больше что-то не хочется. Пока не начнёшь, не понимаешь какой это колоссальный объём работы. Использовал обычную ПШМ Makita (см. у меня в профиле).

А вы одно окно сделаете и вряд ли захотите продолжать. Или заставьте жену снимать краску

Потом ещё подоконники реставрировал, так вот, для сдирания краски с поверхностей в разы лучше любой химии, фена, шлифовалок и т.п. оказался зачистной фрезер протул (см. у меня в профиле). Снимает с плоских поверхностей краску просто в разы быстрее остальных способов! Есть похожие насадки-чашки и для обычных болгарок, но ими не пробовал.