Добрый день!
Проконсультируйте, пожалуйста.
Описание ситуации. Возникла необходимость перенести люстру на потолке. Дом КОПЭ-ПАРУС. На потолке сделана штроба длиной около 1м, глубиной максимум 1см. Арматуры не видно. Арматура не тронута. Толщина плиты перекрытия 220мм. Штроба начинается на расстоянии 50 см от края плиты и идёт к центру комнаты.
Насколько критична такая штроба? Какой вес способна выдержать плита перекрытия?
Есть ли документ, который регламентирует работы по штроблению стен и плит перекрытия?
Спасибо.
А ГОСТ или СНиП есть на это дело? После такой мелкой штробы плита сильно может ослабнуть?
ТОлько что звонил в технадзор, мне сказали, что если не до арматуры, то вроде не сильно страшно.
Эхм... "Идиоты" (с)
Этаж какой? Чем ниже, тем, конечно, плоховатее. На последних можете не волноваться.
Ну и так как дом опирается на стены (все стены, кроме оконных, несущие) то вроде бы не так и страшно будет.
Штробили чем? Резали или выкалывали перфоратором?
А у нас плиты перекрытия- 7 сантиметров...
И находятся чудаки, что даже такие штробят...Пол Вильнюса у нас с такими плитами. В панельных домах что то плит перекрытия по 22 см не встречал...
S_CS этаж 8, в подъезде 22 этажа. А разве для плит перекрытия важен этаж? Как я понял из разговора с иженером из технадзора, плита перекрытия имеет отношение только к 2м квартирам - в одной она потолок, в другой пол. Как вы правильно сказали, на них дом не упирается. По моему потолку только соседи сверху ходят. Также инженер сказал, что в плите перекрытия по сути работает только арматура. Если она не повреждена, то ничего страшного.
Impuls, мне инженер примерно также сказал. Говорит, что если даже убрать аккуратно бетон, а арматуру оставит целой, то плита перекрытия не рухнет. Говорит, что вообще нельзя штробить потолки, но если до 1,5 см и не оголять (не доходить) араматуру, то ничего страшного не должно случиться. Сказал, что бетон хорошо работает на сжатие, потому в вертикальных стенах важна его целостность, как я понял. В тоже время сказал, что вертикальные штробы можно делать в любой стене, главное н трогать арматуру. Мужик вроде вменяемый.
S_CS, а парвильно я понимаю, что если штроба как-то повлияла на несущую способность плиты, то это должно как-топроявиться в ближайшее время? Или может и через время? И вообще как это может проявиться?
Завтра сфоткаю свою штробу и покажу всем, вынесу так сказать на суд.
хорошая тема и всегда отвечают
Там многократно про плиты спрашивали и всегда ответ (уж для 22 см точно) что если без вскрытия арматуры и только 1 см и штроборезом и блабла то ничего страшного
Ещё раз посмотрел и померял штробу. Глубина штробы постоянная на всем её протяжении - 1см. До арматуры не дошло. А на каком примерно расстоянии от поверхности плиты перекрытия начинается арматура в КОПЭ-ПАРУС?
((Этаж какой? Чем ниже, тем, конечно, плоховатее. На последних можете не волноваться.))
Мне казалось, что чем ниже этаж, тем сильнее нагружены концы плит перекрытия. Вышележащими стенами.
Ещё бывают ребристые плиты перекрытий, с рёбрами жёсткости. Толщина плиты 2 см, высота рёбер с арматурой 10 см. Серию дома не знаю, пятиэтажка. Лежат бутербродом, попарно.
Я из таких б\у панелей построил домик в деревне. Стоит до сих пор.
Должна-то, может быть, и должна, но я неоднократно видел арматуру, которая в буквальном смысле торчит из стен в некоторых местах. Так что думаю, на арматуру можно наткнуться на любой глубине.
Ок. Всем спасибо за ответы. Я для себя сделал следующий вывод - в плите перекрытия арматура важнее чем бетон. По сути в плите перекрытия только арматура и работает. Поэтому, если штроба мелкая и арматура не тронута, то можно считать, что несущая способность плиты перекрытия не изменилась.
В коридоре что-то похожее на следы от неаккуратной опалубки мерещится.
Царапина на кухне лишняя, но мы не знаем, сколько строители "сэкономили" на арматуре.
Наружные стены: железобетонные навесные трехслойные панели (бетон – утеплитель полистирол – бетон) общей толщиной 30 см. Эти панели монтируются одна на другую, подобно черепице. Подобная настыковка возможна благодаря особой конструкции ребер, которые к тому же имеют дополнительные утолщения. Внутренние межквартирные стены – железобетонные толщиной 14 см. и 18 см. Перекрытия – крупноразмерные (на комнату) бетонные плиты толщиной 14 см. Перегородки межкомнатные толщиной 10 см.
Несущие стены – все межквартирные поперечные, стенки лоджий, в угловых (поворотных) секциях в трех- и четырехкомнатных квартирах – некоторые межкомнатные продольные
Наружние не несущие.
Вырежте вашу планировку - фрагмент рисунка и нанесите штробы на нее
Павел ЕФ написал:
И электрик сделал штробу в потолке.
Ну, я да же не знаю, кто тут больший д...б. Толи электрик, толи заказчик... Чего, такая сильная любовь к крашеным потолкам, что ради нее еще и стяжку на полу расковыряли? Или про натяжные потолки не слышали?
ВТБ!, Ничего не делать не сложно.
Серьёзно надо приглашать какую то инстанцию, что-то усилять?. Или просто жить и без землетрясения ничего не развалится?
Павел ЕФ написал:
Серьёзно надо приглашать какую то инстанцию, что-то усилять?
Ну, как бы по совести, то надо конечно пригласить. Экспертизы, проекты, усиление. Квартирки можно лишится, кстати.
Или не притаскивать. И всю оставшуюся жизнь приглядываться к своему потолку, на предмет появления трещин...)
Павел ЕФ написал: Электрик ЦЦ, слышали. Про любовь всё понятно. Что по факту делать?
Раз я здесь пишу, то понятно косяк уже понял
Павел ЕФ, на целую плиту - не критично по вводным, если РЕАЛЬНО не трогали арматуру.
Но это интернет совет "от бабки на лавочке" - т.к. на месте не был, глазами не видел... только слова. Впрочем и Вы не следили за СВОИМ ремонтом, и мало что видели - тоже все со слов
Глупость несусветная. Это лишь частично справедливо для нижней растянутой зоны.
Арматура не в воздухе висит, а сцеплена с бетоном и передает на него нагрузки.
katsman написал:
По сути в плите перекрытия только арматура и работает.
В верхней зоне - там где штробили пол - бетон как раз работает на сжатие - и основной арматуры там нет.
Опять же электрик написал: "Там есть тонкая сетка , она иногда попадается по причине криворукости на заводе."
То есть он не отрицает что какую то сетку могли порубить.
При том: "Арматуру не рубили. Это точно. Гарантирую. Мы же не сумасшедшие арматуры в потолках резать несущие"
Что за тонкая сетка.....
Иногда штробы в потолке с его слов он делает, у хозяев вопросов обычно не возникает