Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 31.01.2010 Днепропетровск Сообщений: 182
#2277006

Makita VC2010L vs Makita 440 - проблема выбора

Много читал хороших отзывов про Макиту 440. Но зайдя в магазин посмотреть живьем увидел три модели: (285$), (375$) и (475$). Конечно имея лишние банкноты скорее всего взял бы 446L, но платить дополнительные 100 баксов не готов.
Почитав характеристики, оба пылесоса мне показались подходящими. Теперь вопросы.

  1. Что такое Push и Clean у VC2010L, вибровстрях фильтра или что, нормальной инструкции к нему не видел.
  2. В чем преимущество нержавеющего бака у VC2010L по сравнению с пластиковым у 440, говорят пластик Макита всегда делала качественный.
  3. Неоднократно читал отзывы владельцев 440-й, которые пользуются пылесосом без мешков, возможно ли такое у VC2010L.

Т.к. о 440-ом мечтал давно, то морально готов платить 375$. Но с другой стороны VC2010L дешевле на 100 баксов. Меньше в размерах (по ТТХ немного, но визуально в магазине показался прилично меньше), а для квартиры это плюс. Есть Push и Clean. Мощность всасывания тоже чуть больше чем у 440-й.

Вобщем любые мнения за и против данных моделей и просто отзывы владельцев приветствуются. По VC2010L вообще никакой полезной информации найти не удалось, лишь сухое описание.

Регистрация: 27.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2505

Модели 2010 и 446 есть клоны пыликов Stihl.
2010 это 61Е Штиля, который вибротряса не имеет. Работает с мешками, при установке полиэфирного фильтра (название придумал не я, производитель так обозвал гофрированный фильтр из некоей химии) собирает воду и вменяемо работает без мешка - собирали гипсовую и бетонную пыль после монтажа.
Компактен, не самый шумный, бак не велик (имейте в виду).

Весь вопрос - для чего нужен пылесос Вам? на что будет упор?

Регистрация: 31.01.2010 Днепропетровск Сообщений: 182

БОРОДАТЫЙ написал :
Весь вопрос - для чего нужен пылесос Вам? на что будет упор?

Упор как раз на строительную пыль, гипсовую и цементную, уж больно проблемно её веником собирать, какая-то часть взлетает в воздух и потом часами оседает, уборка сильно растягивается во времени. Ну и древесную стружку собирать раз уж будет, но все это не в промышленных масштабах, так что объем бака думаю не критичен.
Еще не совсем понятен вопрос с подключением к инструменту. У 440 это явно оговорено, даже два шланга в комплекте для этого, хотя и не понятно зачем. У 2010 шланг один. Что для подключения к инструменту второй докупать? и Зачем такое разделение, что через какие-нибудь переходники нельзя. В чем там тонкости с шлангами для подключения к инструменту?

Имею в ремонтах 440... Если на бетонную пыль (гипсовую) то лучше пылик взять с "вибротрясом"...
Хотя юзаю свой с самодельным циклоном. Но все равно через 10 минут работы кисточкой сметаю с фильтра "пыль". Но мне он все равно нравится. Неубиваемый.

Регистрация: 31.01.2010 Днепропетровск Сообщений: 182

kluchnik написал :
мне он все равно нравится. Неубиваемый

Это 440-й ?

Я говорю из практики Мне не лениво каждые 10-15 минут чистить фильтр от бетоной пыли, но есть люди которых это напрягает. Представьте картину, работаете Вы со штроборезом, и вдруг, на середине штробы, Ваш пылик "захлебнулся"...
А в тех условиях пыли, что он эксплуатируется, я ему ставлю "отлично". Хотя еще раз повторю, бетон - не его "стихия"...

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Уважаемые, подскажите пожалуйста, хочу купить пылик VC2010L, кто-нибудь пользуется, как он в работе? стоит его брать?

Не видел такой вживую, в РФ толи не ввозят, толи еще что.
Посмотрел по описанию и тп, мое мнение: маловат бак, сбор бетонной и древесной пыли им лучше не осуществлять, хотя можно.

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Я хочу взять его для домашних целей, делаю ремонт небольшой и чтобы дома остался потом, просто обычные бытовые средней поршивости в этой ценовой категории. Хотелось узнать можно ли этим пыликом работать без мешка, так как поидее написано что нержавеющий бак, и что такое в действительности Push&Clean , это и есть вибротряс? Может есть люди на форуме которые хотябы видели этот девайс в работе или щупали его?

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4195

Это не вибротряс, но тоже система очистки фильтра. Вроде бы, не такая эффективная. Берите Интерскол лучше всего.

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Интерскол, про пылесос ничего не могу сказать, может быть он действительно с немецкими комплектующими, а вот инструмента насмотрелся, полное г.., поэтому никогда не куплю это... Макита пускай по функциональности и проиграет, но я уверен что прослужит в 10 раз дольше. Просто как сказано в названии темы можно взять и 440, но если VC2010L, по функциональности не проиграет то зачем платить больше за комплектацию. Тем более что VC2010L мощнее на 300 Вт.

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4195

Да это тот же самый Starmix (лидер в промышленных пылесосах), просто с интерсколовским лейблом. Инструмент Интерскол совсем другое дело.

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Нет у меня доверия к Интерсколу, где гарантия что те которые поставляются в Украину не с китайскими двигателями?

Push&Clean - по идее должна быть очистка фильтра нажатием кнопки, у керхеров полупроф типа такой (это если я правильно понял что такое Push&Clean)
Для дома в поряде, и ремонт небольшой дома его не загнет. Посмотрите еще керхеры, есть там недорогие для таких же целей.
По поводу работы без мешков, то ни одним пылесосом в котором есть мешок так работать нельзя. Точнее можно, только здесь дилема: либо вы меняете мешки, либо фильтры, так как при использовании без мешков фильтр гораздо быстрее летит, а он стоит как пачка мешков. Когда есть система очистки фильтра (хоть какая), тогда при работе без мешков фильтр дольше прослужит, но все равно гораздо меньше, чем с мешками. А бак нержавеющий - это для сбора жидкости, что б не ржавел, когда влажный мусор или жидкость собираешь мешок вынимается, ибо в противном случае ему край приходит мгновенно.

По интерсколу: ничего за ничего против. Модель действительно копия Стармикс. Да так и не только у Интерскола. Некоторые насадки у Интерскола даже артикулы имеют такие же как у Стармикса. Правда гарантировать, что и качество пылесосов Интерскол как у Стармиксов не могу.

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Тогда ещё один вопрос по поводу мешков. Как определяется замена мешка? тоесть должна быть полная заполняемость? Или пылик просто тянуть плохо станет?

vasof написал :
Тогда ещё один вопрос по поводу мешков. Как определяется замена мешка? тоесть должна быть полная заполняемость? Или пылик просто тянуть плохо станет?

Там все вместе получается, вернее очень рядом.
Если нет автоматики заполнения пылесборника (лампочка там или просто отключается), тогда как только чувствуете уменьшение силы всасывания, то проверяете заполнение, или заполнен - меняем, или не заполнен, тогда может надо фильтр прочистить и сила всасывания восстановится.

Хорошо бы было найти тканные многоразовые мешки, они подороже, но при огромном желании немного экономят средства, но такая возможность есть не всегда.

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Да вот юзаю каталог новый, там под артикульным номером есть на эту модель мешки из ткани P-72899? если из ткани то многоразовые 100%?

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

а есть даже полиэтиленовые пылесборные мешки P-70194

vasof написал :
Да вот юзаю каталог новый, там под артикульным номером есть на эту модель мешки из ткани P-72899? если из ткани то многоразовые 100%?

Ну скажем так: 99,99999%
Просто не встречал однораховых тканных, но возможно же всякое.
По поводу полиэтиленовых - не могу сказать одноразовые или нет, слышал о таких, но не видел, думаю там все равно этот полиэтилен в мелкую дырочку, иначе как же через него воздух пройдет, это проще в СЦ уточнить.

Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 11114

vasof написал :
Уважаемые, подскажите пожалуйста, хочу купить пылик VC2010L, кто-нибудь пользуется, как он в работе? стоит его брать?

Почитайте эту тему, он из этой же компании

Регистрация: 01.11.2011 Мариуполь Сообщений: 1278

Vadim63 написал :
Почитайте эту тему, он из этой же компании

Я понимаю что похожих много, хотелось бы услышать реальные отзывы или мнения именно о маките.

vasof написал :
Я понимаю что похожих много, хотелось бы услышать реальные отзывы или мнения именно о маките.

Думаю, ведро от макиты хорошее.

Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 11114

vasof написал :
Я понимаю что похожих много, хотелось бы услышать реальные отзывы или мнения именно о маките

Дело в том что они не просто похожи, это одно и тоже, не обращайте внимание на цвет и шильдики.

Инструментар написал :
Push&Clean - по идее должна быть очистка фильтра нажатием кнопки, у керхеров полупроф типа такой (это если я правильно понял что такое Push&Clean
Для дома в поряде, и ремонт небольшой дома его не загнет. Посмотрите еще керхеры, есть там недорогие для таких же целей.
По поводу работы без мешков, то ни одним пылесосом в котором есть мешок так работать нельзя. Точнее можно, только здесь дилема: либо вы меняете мешки, либо фильтры, так как при использовании без мешков фильтр гораздо быстрее летит, а он стоит как пачка мешков. Когда есть система очистки фильтра (хоть какая), тогда при работе без мешков фильтр дольше прослужит, но все равно гораздо меньше, чем с мешками. А бак нержавеющий - это для сбора жидкости, что б не ржавел, когда влажный мусор или жидкость собираешь мешок вынимается, ибо в противном случае ему край приходит мгновенно.

Это обратная продувка фильтров. Не так она эффективна как вибротряс. По поводу мешков - в них есть смысл если они или бумажные (хорошая фильтрация если нет вибротряса). Если они тканевые то лучше фильр пылесоса. На пыликах с вибротрясом ткань применяеться для того что бы шерсть животных не скатывалась на фильтре в войлок. Про фильтр Вы написали откровенную ерунду. Он прослужит как 10на10 мешков и от работы с мешками срок его работы не увеличиться - он просто забиваться станет медленее, зато мелкой пылью, которую об коленко потом не выбешь - надо промывать. А ведро из нержи потому что галимая нержа (если это не оцинковка которая полезет через несколько месяцев) дешевле чем хороший пластик, который тоже не ржавеет.

Инструментар написал :
Хорошо бы было найти тканные многоразовые мешки, они подороже, но при огромном желании немного экономят средства, но такая возможность есть не всегда.

Проще взять с вибротрясом и купить 5 мешков бумажных для чистовой уборки, а все остальное в бак и на помойку.

vasof написал :
Я понимаю что похожих много, хотелось бы услышать реальные отзывы или мнения именно о маките.

Берите штиль или Вам оранжевый цвет не так нравиться как зеленый? Нет у них отличий кроме как по комплектации.

Я бы всеже на Вашем месте заказал Интерсколовский ПУ32 как наиоблее разумный вариант по цене качеству. Кстати еще бы я почитал ветку о нем, там очень много полезного и грамотного про пылесосы, фильтры, то сколько ее собирает пылесос.

Skoblik написал :
Про фильтр Вы написали откровенную ерунду.

Здесь не согласен, хотя у каждого свое мнение.
То, что многие работают без мешков (в которых остается большая часть всего собранного) - это не показатель что можно!!! Ни один производитель не даст рекомендаций работать без мешков. Отказ от использования пылесборного мешка - это отказ от одной из ступеней фильтрации, соответственно вся нагрузка ложится на оставшиеся ступени и в первую очередь на следующую за пылесборным мешком, а это фильтр.

Skoblik написал :
Не так она эффективна как вибротряс

Сомнений нет, это бесспорно.

Инструментар написал :
Здесь не согласен, хотя у каждого свое мнение.
То, что многие работают без мешков (в которых остается большая часть всего собранного) - это не показатель что можно!!! Ни один производитель не даст рекомендаций работать без мешков. Отказ от использования пылесборного мешка - это отказ от одной из ступеней фильтрации, соответственно вся нагрузка ложится на оставшиеся ступени и в первую очередь на следующую за пылесборным мешком, а это фильтр.

Да хоть сколько ступеней фильтрации все равно величина в 99.9 по фильтрации это в идеальных условиях из того что попадает в пылесос. т.е. из 100 кг пыли от 100 грамм пыли в воздухе и больше. Мешок не понацея, особенно когда напириер при штрабежке выкидываешь в день по два бака или после отделочников пылесосишь квартиру - там и 5 можешь выкинуть баков пыли. Это что 5 мешков на день? Да и какая нагрузка на фильтр? Чем больше он забит тем чище он фильрует, правда поток и разряжение падает. Например стармиксов ИС-ских поток у М класа фильтрации на порядок меньше. А мотору ничего не станет у него две крыльчатки. Считаю при работе мешки бесполезной тратой денег.
Хотя могу сказать что если выибротряса нет то только с ними можно хоть как то штробить.

Сколько бы не придумывали инженеры со всего мира ухищрений (в плане: без мешков работать нельзя, эти аккумуляторы с этой дрелью несовместимы и тп) найдется русский человек у котрого руки на месте и все совместит и придумает как работать лишь бы сэкономить!!!
Каждый решает для себя сам как ему лучше работать!!!