Покритикуйте схему щитка 2х комнатной квартиры

avmal написал :
Не верю, что кроме рубильника на две квартиры в этажном щите никаких защитных или коммутирующих аппаратов не стоит. Какова отпущенная на квартиру мощность? Как энергоснабжающая организация ограничивает её? Фотографию этажного щита можете сделать?

Рубильник - перед счетчиком.
После счетчика, конечно, три автомата:
16А - свет
16А - розетки
25А - электроплита

EagleX написал :

нет он стоит без запитки снизу, запитка идет с верхних его клемм, на сегодняшний день это времянка, питается только свет и три розетки. Это мне электросети делали еще. Я просто вспомнил что просил их сделать возможность подключения трех фазного питания. Тогда сейчас уберу этот автомат. Во, еще прозрачней становится схема)))))

domovoi197 написал :
вспомнил, трехполюсный автомат после УЗО был необходим для подключения трехфазной розетки

Тогда все эти три фазы к ASP не должны проходить сквозь него?

EagleX написал :

вспомнил, трехполюсный автомат после УЗО был необходим для подключения трехфазной розетки

domovoi197 написал :
25А автоматы будут на кондиционерах

максимум 16 А, обычно 10

domovoi197 написал :
на духовке

Достаточно 16А

domovoi197 написал :
на стиралке

10(16) А

domovoi197 написал :
посудомойке

аналогично

по группам, ну так слету не скажу, но постараюсь распределить поровну. 25А автоматы будут на кондиционерах, на духовке, на стиралке, посудомойке. Остальные розетки на 16А. Освещение на 10А

domovoi197 написал :
7 помещений освещение по 120 вт. в среднем (эконом лампы), холодильник-200вт., Вытяжка-250 вт.,телевизор -200 вт. х 3шт=600 вт. посудомойка-2квт., духовка-2квт., стиралка-3,5квт, колельная 500 вт. кондиционеры пока под вопросом-ну допустим 3шт по 1,5квт. всего при одновременном включении 14,4 квт

Теперь по группам и линиям раскидайте.
И КТО У ВАС БУДЕТ ВИСЕТЬ НА 25 АВТОМАТЕ!!!!!!

ну насчет консультаций, у нас других мест нет)))))))))) вернее специалистов нет в нашем поселке.

потребители: 7 помещений освещение по 120 вт. в среднем (эконом лампы), холодильник-200вт., Вытяжка-250 вт.,телевизор -200 вт. х 3шт=600 вт. посудомойка-2квт., духовка-2квт., стиралка-3,5квт, колельная 500 вт. кондиционеры пока под вопросом-ну допустим 3шт по 1,5квт. всего при одновременном включении 14,4 квт. Но одновременного включения НИКОГДА не будет. Так что номинальное потребление 6 квт. не больше

domovoi197 написал :
Ведь защитят мои бытовые приборы и котел эти чудо примочки?

Не факт

domovoi197 написал :
ришел в магазин, объяснил всю ситуацию, показал примерную эл схему щита, спросил чем порекомендуете защититься от всех скачков и перегрузок в сети, консультант объяснил,

Вы не в том месте решили брать консультацию.
От грозы одно оборудование, от пренапряжения вследсвии иных причин другое.
Вы так и не пояснили про потребителей

я ж говорю, пришел в магазин, объяснил всю ситуацию, показал примерную эл схему щита, спросил чем порекомендуете защититься от всех скачков и перегрузок в сети, консультант объяснил, бери три АСП, ставь на каждую фазу и будет тебе счастье. Тут Вы говорите что АСП к черту, вот и не знаю теперь. Ну да ладно, уже купил, если вставлю их как на схеме, это будет жизнеспособно? Ведь защитят мои бытовые приборы и котел эти чудо примочки?

ЧТО вам сказали? Они собирают от моего дома в 700 метрах. Что у них спросить?

gugulaki написал :

ну по поводу АСП как мне объяснили в магазине, может что нибудь случится и по любой из фаз пойдет 380 и накроет все что на ней висит. Я ж говорю, меня наверно грузанули на АСП, вот и хочу выяснить, если это груз, то пойду завтра гвоздь консультанту в голову вбивать, за вранье.

domovoi197 написал :
Ставь говорят на каждую фазу и спи спокойно

Зачем если есть 3Ф?
А можно поставить и реле от ASP и контактор - функционал выше.
А от грозы вас спасет УЗИП

domovoi197 написал :
ам обрубается ввод в дом от сети, одна генераторная фаза через перекидной рубильник делится на три ветки, перемычками вроде и на трех фазах есть эл энергия, только главное не превысить номинал гены вот так вроде. Ну если не так проясните, я не очень в этих делах.

Если только так.
Обычно генратор подрубают на важные потребители- их сажают на одну фазу, ставят контролер фаз и автоматику подключения генератора

ну хрен его знает, кто что говорит. Ставь говорят на каждую фазу и спи спокойно

gugulaki написал :

ну да на разных фазах, я даже где то видел схемку подключения. там обрубается ввод в дом от сети, одна генераторная фаза через перекидной рубильник делится на три ветки, перемычками вроде и на трех фазах есть эл энергия, только главное не превысить номинал гены вот так вроде. Ну если не так проясните, я не очень в этих делах.

domovoi197 написал :
Не поверите, у нас в городе недавно было нечто, какая то авария на станции, у половины города сгорели платы на котлах, у кого стояли ASP те выжили.

Вы правы не поверю.

Ну оборвется перед вами ноль и что ? У вас и так напряжение 380

Вот описание ASP, вернее его предназначение, так мне он для этого и нужен. "Обрыв нулевых проводников может произойти: при перегрузке электрической сети (с каждым годом энергоемкость жилья неуклонно возрастает); при неблагоприятных погодных условиях, там, где питание сделано воздушной линией (ветер, упавшее дерево – основная причина обрыва нулевых проводов); при коротких замыканиях в электрической сети; при плохом контакте в местах соединения нулевых проводников; при краже цветного металла (проводов); при старой, ветхой электропроводке внутридомовой сети; из-за ошибок обслуживающего персонала." Не поверите, у нас в городе недавно было нечто, какая то авария на станции, у половины города сгорели платы на котлах, у кого стояли ASP те выжили.

domovoi197 написал :
но вроде можно его одну фазу растянуть на всех потребителей

седящие на разных фазах?

gugulaki написал :

Нет генератор однофазный, но вроде можно его одну фазу растянуть на всех потребителей. Ну и включать уже вручную то, что необходимо, но не превышая нагрузки на гену. Можно конечно жестко привязать к каким либо потребителям, но вдруг захочется еще что включить (всего ведь и не упомнишь) подошел ткнул автомат и радуйся

А генератор на всех потребителей будет пахать? Он у вас 3Ф?

gugulaki написал :

Не совсем понял, Что значит "На чем будет собираться щит?"

УРАААААААА, я по моему нашел схему щита на сайте Шнайдера. что скажете народ?? теперь другой вопрос, куда воткнуть рубильник с резервного питания на этой схеме? сразу после счетчика наверное?

domovoi197 написал :
А кто будет защищать от возможных скачков в сети, как не ASP?

Тут вы несовсем правы.
На чем собираться будет щит?

Вот про ASP устройсва читайте

У УЗО поднимите номинал до 32(40) А.
ASP к чертям. Если нужна защита от повышенного напряжения то какое-либо реле+контактор или УЗМ.
Опишите потребителей.

gugulaki написал :

А кто будет защищать от возможных скачков в сети, как не ASP?

Да три фазы заходит в дом, через автомат 25А, я же писал выше всю ситуацию. УЗО 25А 30мА

у ВАС 3 фазы?
ASP выкинуть

Кто сидит на линии 25 А?
Ток утечки узо? Номинальный ток УЗО?

Народ вы гдееееееееееее??????????? Советуйте скорей, щиток делать уже невтерпеж

Ну ASP пусть так и остаются в этой последовательности? Или их лучше вставить сразу после эл счетчика, до УЗО?

EagleX написал :

Спасибо, вот уже складывается картина щитка. Да вводной автомат и счетчик они опломбировали сразу, так что сейчас больше гемороя будет его менять, у нас без взяток хрен кто попу поднимет даже свои косяки чтобы исправить.

domovoi197 написал :
нагрузку буду раскидывать равномерно по фазам, чтобы не было перекоса, ну примерно по 4 квт на каждую фазу думаю, не больше

А нагрузку по группам желательно разбивать не только по мощности, а еще и по функционалу. Пусть будет больше групп, но не стоит смешивать допустим питание электроплиты и свет в другом конце дома.

domovoi197 написал :
ASP по 25 А

В таком случае будет отсутствовать селективность. Если уж выбьет автомат в одной из фаз, с той же вероятностью может выбить и вводной АВ (правда зависит от кривой отключения). Каждый последующий автомат должен быть ниже по номиналу предыдущего.

IMHO должно быть так:

1. Вводной автомат - должен сответсвовать разрешенной мощности. Номинал лучше не трогать.
2. Счетчик - на совести эксплуатационной организации - если они считают что он соответствует всем требованиям - значит пусть стоит.
3. УЗО - лучше на ступеньку выше чем автомат - 32А, 30мА.
   А дальше разбивка по группам. С соответствующими автоматами. И в одной из групп (где котельная, тв и лампочка) предусмотреть переключатель на генератор, а между переключателем и генератором АВ на 16А.

EagleX написал :

Да просто при таком расположении рубильника, будет свобода выбора, хочешь то включи, хочешь другое, но не грубить с нагрузкой на генератор.

АСП посоветовали поставить на каждую фазу, поэтому и купил три штуки, после АСП стоят автоматы 25, 16, 10 А. нагрузку буду раскидывать равномерно по фазам, чтобы не было перекоса, ну примерно по 4 квт на каждую фазу думаю, не больше. На духовку, кондеры, соответственно отдельные провода с автоматами. Ну такой нагрузки по 4 квт конечно одновременно никогда не будет на фазах

EagleX написал :

ASP по 25 А, да счетчик странный, мне это ВСЕ говорят, в магазине даже такого не слышали, видимо в электросетях завалялся с 1937 года, они мне его и впарили

Прошу понять меня правильно, я здесь не для того чтобы спорить, потому как в электричестве и в его терминах (типа "селективности защиты", плаваю) Просто прошу совета у бывалых, оптимальный набор механизмов в щиток, мне лишнего не надо. Исходные данные я уже писал, в дом входит три фазы, автомат на 25 А, следом счетчик 3х10-20А, УЗО 25А, и следом автомат на 25А---Это ВСЕ что мне установили электрики из электросетей города при вводе проводов от столба в дом. Дальше как хочешь так и фантазируй называется. А на форуме я как понимаю независимые и незаинтересованные люди, которые не будут меня грузить как в магазине на приобретение всякой хрени, без которой можно и обойтись.Спасибо ! Жду Ваших советов. Если можно в таком виде: 1. вводной автомат, 2.счетчик, 3.перекидной рубильник ну и т.д по очередности расположения в цепочке, ну если можно то и с указанием параметров механизмов(ампераж)

Тогда зачем переключатель ставить в общей цепи? Может его стоит поставить только в той группе, к которй подключены только котельная, телевизор и лампочка?

EagleX написал :

ASP-3H на 25 А, т.е на каждую фазу, далее идут автоматы на потребителей уже. Генератор будет работать только на котельную (что составляет 400 вт в сумме, на дежурную лампочку и телевизор) Свет отключают редко и не надолго, так что генератор напрягаться не будет) в этом году вообще не отключали

В данный момент установлены электриками из электросетей: вводной автомат 25А, счетчик 3х10-20 А, и Узо 25А и ВСЕ!!!!!!! так я поэтому и здесь, не для того чтобы спорить а для того чтобы написали состав примочек и их очередность в цепи. После УЗО стоит автомат на 25 А. А дальше нет ничего, все что дальше это предположение, поентому жду советов, чтобы не покупать лишнего. Хотя меня грузанули в магазине на ASP-3H, они уже есть.

А можно узнать, какой глубинный смысл в цепочке после УЗО? АВ непонятного номинала, затем снова АВ ASP-3H непонятного номинала, а затем непонятно что, но судя по всему какие-то защитные устройства с номиналами 25, 16, 10А?
Соединения мягкгко говоря неясные.... Ни предполагаемых нагрузок ни чего... При условиии наличия фидера от генератора на 5 кВт, и условии селективности защиты... ASP-3H будет иметь номинал 32А, АВ над ним 40? Бедный генератор.... это значительно превысит его мощность...

Во кажись получилось. Добрый день! требуется хэлп. Помогите составить оптимальный набор электропримочек для домового щитка. Вот примерно так представляю эл щиток с его компонентами, скажите может чего добавить убавить, или переставить местами. О соединениях пока не спрашиваю, мне нужен оптимальный состав оборудования в данный момент, ну так без излишеств. К перекидному рубильнику будет подходить ветка от однофазного генератора 5 квт.

imagehost на него залейте в оригинале

по моему слишком уменьшил))))))))) сейчас повторю покрупнее

Добрый день! требуется хэлп. Помогите составить оптимальный набор электропримочек для домового щитка. Вот примерно так представляю эл щиток с его компонентами, скажите может чего добавить убавить, или переставить местами. О соединениях пока не спрашиваю, мне нужен оптимальный состав оборудования в данный момент, ну так без излишеств.

или на фотохостинг и ссылку сюда.
Или уменьшить размер изображения.
и нажать на кнопку раширенный режим и та найти вложения

Подскажите пожалуйста как здесь разместить фотографию. фотографию с вопросом

TitovLab написал :
Рубильник на две квартиры. Дом П44 1997 года.

Не верю, что кроме рубильника на две квартиры в этажном щите никаких защитных или коммутирующих аппаратов не стоит. Какова отпущенная на квартиру мощность? Как энергоснабжающая организация ограничивает её? Фотографию этажного щита можете сделать?

avmal написал :
Что стоит перед счётчиком?

Рубильник на две квартиры. Дом П44 1997 года.

avmal написал :
уверены, что это потребляемая электрическая мощность?

каюсь дурак ) попутал цифры, не думал что у японских кондиционеров КПД 300 % ) потребляют 600, а охлаждают на все 2000 )
Режимы работы
Основные режимы охлаждение / обогрев
Мощность в режиме охлаждения 2070 Вт
Мощность в режиме обогрева 2360 Вт
Потребляемая мощность при обогреве 610 Вт
Потребляемая мощность при охлаждении 655 Вт

lamux написал :
мой скромняжка на 20 кв м , по паспорту жрет 2кВт

Вы уверены, что это потребляемая электрическая мощность? Приведите паспортные данные или ссылку дайте на модель.

gugulaki написал :
Варку и духовку и кондиционеры вевести из под УЗО можно - т.к. являются стационарными потребителями.

внесу свои пять копеек , варку и кондиционеры можно , духовка работает от обычной розетки , и в инструкии более того написано ,что необходимо устройство отключающее духовку по всем полюсам.
на кондиционеры я бы добавил еще линию , ибо мой скромняжка на 20 кв м , по паспорту жрет 2кВт , и на 2 как у вас 16 А маловато будет

TitovLab написал :
может не ставить после УЗО автоматы на 20 и 50А?

Что стоит перед счётчиком?

При желании выделяю доп группы
I- санузел розетки 25А/10мА
I.I - свет санузел 16/10
II - жилые помещения розетки (In= номиналу вводного ток утечки 30 мА)
II.I - свет жилых помещений
III - кухня (т.к. энегоемкость высокая и есть возможность попадания влаги) (In= номиналу вводного ток утечки 30 мА)
III.I - свет кухни

Предлагаю свет ввести под УЗО с током утечки 30 мА, а ванну оставить под 10/25.
К тому же сигнализацию убрать из под УЗО.
Счетчик>вводной АВ>УЗМ
Варку и духовку и кондиционеры вевести из под УЗО можно - т.к. являются стационарными потребителями.
Я обычно делю на 3 группы УЗО
I- санузел 25А/10мА
II - жилые помещения
III - кухня (т.к. энегоемкость высокая и есть возможность попадания влаги)
И вводное противопожарное УЗО

2gugulaki
Т.е. предлагаете свет оставить без УЗО?
Да, про вводной АВ и думаю - как лучше до или после УЗМ51М?

Зачем под УЗО 10/25 свет, звонок?
Где вводной АВ?

Наверное, чтобы не плодить темы, лучше спросить здесь.
Составил схему щитка, но есть сомнения:

1. на до ли до УЗМ51 или после него поставить автомат на 50А?
2. может не ставить после УЗО автоматы на 20 и 50А?
3. может есть замечания или предложения по оптимизации?
   Схема:

avmal написал :
В том-то и дело, что одно и то же.

упс

Vikont8 написал :
Вопрос: что и куда и с какой нагрузкой вы подключили и что произошло? И что произошло или не произошло с той фиговиной, что была подключена совместно с УЗМ?

этот процесс был описан дважды в теме УЗМ 51, причем второй раз не мной .
пост № 1757 например .
тема перешла непонятно куда , в вченый спор чем защититься , и есть ли жизнь на марсе . никого не принуждаю делать так же как я , так что топик клоузед

4eh написал :
а это не одно и то же ??

В том-то и дело, что одно и то же.

lamux написал :
...а я на слово и не верил им, а взял уЗм51 и фиговину которую вы обсираете вместе со мной...

Извините конечно, но есть такое выражение: "Я с ним с..ть не сяду на одном гектаре!", - так вот, это о нас с вами. (ничего личного).
Мне представилась картина: вы взяли устройство УЗМ-51 (прошу заметить, не у3(три)м-51) и взяли "фиговину", которую мы, по вашим словам, обс..м, куда-то и как-то подключили, после чего УЗМ "пахнет горелой пластмассой"... Вопрос: что и куда и с какой нагрузкой вы подключили и что произошло? И что произошло или не произошло с той фиговиной, что была подключена совместно с УЗМ? Может она не сработала вовсе? Может схема подключения неправильна? Может вы контрафактную продукцию применили? И т.п..
Заметьте, я, на фотоколлаже, что предлагал вам, как вариант расключения АВ, никоим образом не задействовал ваше устройство, на которое вы возлагаете надежды по спасению, потому как оно мне неведомо и я с ним не сталкивался. Если уж хотите себя и имущество обезопасить за малые средства - уходя выключайте свет! Причем весь, вводным рубильником! А так же, газ, воду и в канализацию чопик вставляйте. Мало ли, домочадцы не выдержат и зальют "горькими слезами обиды", что ничего не загорелось...

lamux написал :
...так что ваши доводы ,что мне показали маму менеджера по продажам , меня не убедили...

Ну, если вам показали маму менеджера и это вас не убедило - это не ко мне. Это к той маме. Тем более за 1 т. р..

avmal написал :
Между N и РЕ всегда присутствует потенциал.

filvik написал :
Никогда не равен нулю.

а это не одно и то же ??

filvik написал :
Никогда не равен нулю. (см. ПУЭ)

Блин! Вы, хоть, тему читайте перед вступлением в дискуссию.

avmal написал :
Между N и РЕ всегда присутствует потенциал.

avmal написал :
А вы попробуйте после УЗО нулевой провод с защитным соединить ...

avmal написал :
Какая может быть утечка, если потенциал между ними равен нулю?

Никогда не равен нулю. (см. ПУЭ)

Vikont8 написал :
Вы, для начала, посмотрите на графическое обозначение на самом АВ и если оно не совпадает с действительностью - подайте в суд и отсудите энную сумму за недостоверную информацию о эксплуатационных свойствах прибора и несоответствии ГОСТам, что указывались в некоторых темах здесь: .

lamux написал :

так что ваши доводы ,что мне показали маму менеджера по продажам , меня не убедили , и для того чтобы защититься от 2й фазы в розетках , меня эта вещь вполне устраивает , тем более за цену менее 1 т .р.

Vikont8 написал :
А вы, после такой демонстрации будете уверять весь мир, что делать нужно именно так

а я на слово и не верил им, а взял уЗм51 и фиговину которую вы обсираете вместе со мной в неправильном использовании , и в итоге узм пахнет горелой пластмассой,вместо того чтобы отключить вывода и включить их через ннный промежуток времени, а фиговине хоть бы что , сработала и далее радует меня дома.