Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 25.01.2011 Москва Сообщений: 159
#2282512

e_kuznetsov написал :
А вообще 6см 16 pex .7см 20 pex.

простите мою серость, а что такое "рех"??

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 729

google it!

Единственная труба которую нужно использовать в ТП )

молекулярно сшитый полиэтилен

Регистрация: 25.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1178

Подтверждаю, Поперечно сшитый полиэтилен.По поводу пластиковых хомутиков,Одни из первопроходцев "Вирсбо" В Комплекте "Втп" шла проволока Лужёная латунью, а "Хамутики" Придумали для автомобильной промышленности Немецкие Инженеры.

Регистрация: 25.01.2011 Москва Сообщений: 159

то есть, обычно для ВТП используют не металопластик что ли???

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 729

Нет. Обычно как раз у нас в стране от безграмотности металлопластик используют, а нужно PEX)

Регистрация: 25.01.2011 Москва Сообщений: 159

хм... Господа, а как вы думаете, что из комплекса работ по устройству ВТП спокойно можно сделать самому, а что лучше доверить профессионалам?
(Это уже жадность заговорила )

Насколько я понимаю, важно правильно смонтировать коллектор... в этом лучше не экспериментировать, а остальное?
что еще лучше поручить специалистам, а что можно доверить более дешевой рабочей силе ранее с этим не сталкивающейся, но обладающей определенной доле здравого смысла? ) Разумеется, под чутким контролем со своей стороны.

Поясню вопрос: есть возможность с работы дернуть строителей почти забесплатно, но не очень надолго и они никогда с ВТП и инженерией дел не имели. Но ребята нормальные. Руки, вроде, есть. )))

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 729

Утеплитель с демферной лентой разложить, если с сеткой, то сетку разложить, прикрепить...все )

Регистрация: 25.01.2011 Москва Сообщений: 159

а как с гидроизоляцией? обычный полиэтилен, насколько я понимаю, будет достаточен?

можно ли обычный пеноплекс класть или лучше специализированную подложку с бобышками (видел они прямо блоками продаются)?

также, интересует утеплитель: насколько эффективны системы объединенные с шумоизоляцией? или лучше закладывать "Шуманет" какой-нибудь под утеплитель?

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 729

Все таки вам нужен специалист )))

Зачем гидроизоляция? У вас цокольный этаж? Полиэтилена 100мкн достаточно

Levit написал :
Обычно как раз у нас в стране от безграмотности металлопластик используют, а нужно PEX)

Объясните причины такого категоричного высказывания, ведь ВТП является низкотемпературной системой и температура на подаче не должна быть выше 50* , так почему нельзя к примеру МП трубы Oventrop укладывать для этих целей . На фото сделано именно такими трубами и сверху уложен мрамор и плитка - это что по вашему - безграмотно ?

здесь так же можно это глянуть

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

ask написал :
"Шуманет"

он же по сути "Теплостоп"

Регистрация: 25.01.2011 Москва Сообщений: 159

BV написал :
он же по сути "Теплостоп"

ну типа того. только теплоизоляционные свойства похуже и звукоизоляционные получше. а сам материал - волокнистая плита

Регистрация: 25.01.2011 Москва Сообщений: 159

Levit написал :
Зачем гидроизоляция? У вас цокольный этаж? Полиэтилена 100мкн достаточно

у нас мансарда.
под нами еще несколько этажей ))

ask написал :
Помещение - мансардный этаж трехэтажного каменного многоквартирного дома.

вот и главная составляющая ( сразу не заметил) - потому требуется обязательное согласование

цитата

Не допускается устройство теплых полов с подогревом от общедомовых систем водоснабжения и отопления (пп. 5 п. 1 "Мероприятий по переустройству" Приложения 1 к Постановлению № 73-ПП от 08.02.2005 г. в ред. № 883-ПП от 15.11.2005 г.).

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

они вроде свой отдельный котел ставят

2SCB - полагаю , что без разницы , всё равно местная "ферма" не пропустит мимо свои "удои" , придётся идти , составлять проект и его согласовывать . При составлении проекта будут учтены ВСЕ технические и юридические нюансы , вот тогда и будет выбран тип системы теплоснабжения этого помещения , уже исходя из местных параметров

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Регистрация: 25.01.2011 Москва Сообщений: 159

SCB написал :
они вроде свой отдельный котел ставят

точно. свой котел. ТУ по газу получили.

Регистрация: 25.01.2011 Москва Сообщений: 159

Tehnik-san написал :
придётся идти , составлять проект и его согласовывать

входит в программу действий. без этого никуда

Регистрация: 25.01.2011 Москва Сообщений: 159

Tehnik-san написал :
При составлении проекта будут учтены ВСЕ технические и юридические нюансы , вот тогда и будет выбран тип системы теплоснабжения этого помещения , уже исходя из местных параметров

да вот все, вроде, согласовали, а по инженерии не решили. котел ставить не разрешили, мы на него ТУ как на водогрей получили.

ask написал :
входит в программу действий.

так озвучьте технические предложения вашего проектировщика

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Регистрация: 25.01.2011 Москва Сообщений: 159

Tehnik-san написал :
так озвучьте технические предложения вашего проектировщика

проектировщик предлагает либо радиаторы, либо теплый пол. право выбора предоставляет заказчику. а заказчик мается. не знает что выбрать, поскольку теплый пол вроде как удобнее и радиаторы в, и так геометрически не идеальном помещении, нигде торчать не будут, но с другой стороны ТВП не очень традиционный способ отопления и все нюансы пока не очень понятны: хватит ли мощности, как лучше делать и т.п.

Проектировщику там не жить, поэтому ему что скажешь - он то и запроектирует. Все плюсы и минусы, которые на поверхности, он озвучил, но хочется мнение других специалистов услышать. Кто, может быть, гораздо более плотно с ВТП сталкивается.

ask написал :
котел ставить не разрешили, мы на него ТУ как на водогрей получили.

сомневаюсь , что здесь законно удастся осуществить задуманное , вам ведь выделили газовую колонку для приготовления воды ( котёл строго под запретом) а вам надо - отопление , именно в таком случае на АВОКе вам более предметно подскажут выход из данной ситуации , они всё таки больше общаются с надзорными и согласующими органами и их представители являются одними из разработчиков отечественной нормативной документации

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

2ask здесь не техническая сторона важна , а поиск законных действий , чтобы эту систему приняли в дальнейшую эксплуатацию и не заставили впоследствии демонтировать и то и другое

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Регистрация: 25.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1178

Согласен С Техник-саном. Можно!, Единственное не берите китайское даже не знаю,как обозвать. Назову эконом вариант. Рех Больше устойчив к кислотности воды,а вода у нас не ах.

Регистрация: 25.01.2011 Москва Сообщений: 159

e_kuznetsov написал :
Согласен С Техник-саном. Можно!, Единственное не берите китайское даже не знаю,как обозвать. Назову эконом вариант. Рех Больше устойчив к кислотности воды,а вода у нас не ах.

Насколько я понимаю, разница в цене рех и МП небольшая, так какой смысл брать МП, если рех больше подходит?

Регистрация: 25.01.2011 Москва Сообщений: 159

Tehnik-san написал :
сомневаюсь , что здесь законно удастся осуществить задуманное , вам ведь выделили газовую колонку для приготовления воды ( котёл строго под запретом) а вам надо - отопление

может я задам глупый вопрос, но простите мою неосведомленность, почему нельзя использовать водогрей вместо котла? в чем между ними отличие? По сути, оба делают одно и тоже - нагревают воду для подачи ее в трубы отопления.

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 729

Tehnik-san написал :
Объясните причины такого категоричного высказывания

Есть такое понятие, как "технико-экономическое обоснование". Зачем удорожать, то что не нужно? Сколько стоит метр МП хорошего? 3-4$. А PEX фирменный? 1-1,5$. Если нет разницы (Как вы сами заметили) то зачем платить больше?
И ладно вы в квартирах работаете где разницы в смете в 200 баксов не влияет на человека (раз покупают дорогой МП), а если речь идет о площади в 1000кв.м где требуется 8км! трубы? То этот какбэ около 10000$ ЛИШНИХ. Тоесть около 300000р!

Теперь понятна моя критичность? )

Levit написал :
Сколько стоит метр МП хорошего? 3-4$. А PEX фирменный? 1-1,5$.

Ну вы как бы этта.... Про разницу в цене мы тут недавно говорили в другой ветке.
И она фактически ничтожная.
Хотя по сути вопроса соглашусь, что РЕХ для ТП более удобен в укладке, т.к. допускает определенные небрежности. Но не надо
забывать, что он кладется или на сетку, или на дорогую подложку с бобышками, в отличии от МП, который можно скобами к пенопласту прифигачить.

ask написал :
почему нельзя использовать водогрей вместо котла?

К котлу и газовой колонке различные требования по их размещению, размерам и типу конструкции помещения , по воздухообмену , вентиляции и т.п.

просто есть Правила , которые надо соблюдать , кстати можете их поискать на этом сайте

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 729

Народ. Давайте вместе считать.

  1. С чего вы взяли что разницы в цене "ничтожная"? Вы с МП Valtec сравниваете что ли? ))

  2. Покажите мне пожалуйста просчет "пирога" на основе пенополистирола, сетки, клеенки и пр - сколько в итоге стоит м.кв?