Прокладка провода в лесу.

Добрый день, форумчане!

Подскажите, пожалуйста, как правильно проложить провод в лесу из соображений пожарной безопасности.
Есть ларек на пешеходной дороге (зона отдыха у нас в городе). Чтобы подключить его к электричеству надо протянуть 500м провода от ближайшего распред.щита (кордон лесника). Как это сделать чтобы пожарники при проверке мозг не ели потом?

Планируемая нагрузка 5кВт. Каким проводом допустимо выполнить это подключение, с учетом температурных и прочих, в моем случае, условий прокладки? В резиновой изоляции не очень хочу, боюсь, что могут позариться на него))

ВЛИ СИП, либо кабель в грунте.

2DeGama
С учетом вашей нагрузки и протяженности сечение не меньше 6 кв меди.
Прокладывать ВЛ по лесу - это ж надо рубить просеку с учетом охранной зоны и всех согласований - морока та еще... Рыть траншею под кабель глубиной 0,8 м по корням - тоже не айс. Может лучше генератор?

НЕМЕЦ написал :
сечение не меньше 6 кв.

Петля "фаза-ноль" километр, падение будет приличное. СИП меньше 16 квадрат не выпускают.

V = 220 [В] I = 22.72 [А] падение напряжения V% = 10.6% [В] V = 23.32 [В]
Дойдет: 196.68 [В]

Алюминий
S = 16 мм2
d= 4.51 [мм]
L = 500 [м] P= 5000 [Вт]

V = 220 [В] I = 22.72 [А] V% = 27.7% [В]
V = 60.94 [В] Дойдет: 159.06 [В]

Алюминий
S = 6 мм2
d= 2.76 [мм]
L = 500 [м] P= 5000 [Вт]

вот если бы трехфазные потребители то 16 квадратов самое то потери бы были меньше 3%

2DeGama Вам по сечению 2Anat78 хорошо изложил, дороговато выйдет, даже не учитывая прокладку линии. Задумайтесть о гене.

НЕМЕЦ написал :
Прокладывать ВЛ по лесу - это ж надо рубить просеку с учетом охранной зоны и всех согласований - морока та еще...

Для ВЛИ 0,4 (СИП) - не требуется просека и охранная зона.

НЕМЕЦ написал :
Рыть траншею под кабель глубиной 0,8 м по корням - тоже не айс.

Практически не возможно использовать технику... Подобный вопрос был решен ценой цветного телевизора(в роту) и найма "Икаруса" на день. Солдаты выкопали траншею более полукилометра длинной, в лесопарке за два часа!

ПPOPAБ написал :
Солдаты выкопали траншею более полукилометра длинной, в лесопарке за два часа!

Два солдата из стройбата заменяют экскаватор

DeGama написал :
Есть ларек на пешеходной дороге (зона отдыха у нас в городе).

Думаю отдыхающие не обрадуются перерытому лесу.

НЕМЕЦ написал :
С учетом вашей нагрузки и протяженности сечение не меньше 6 кв меди.

В десять раз больше.

Да, ошибочка вышла. В десять раз больше - многовато, но 35 кв надо. Однако цена получается... А интересно, до кордона лесника что за линия и какой протяженности?

V = 220 [В] I = 22.72 [А] V% = 5.18% [В]
V = 11.396 [В] Дошло: 208.604 [В]
Алюминий
S = 35 мм2
d= 6.67 [мм]
L = 500 [м] P= 5000 [Вт]
если вот так то уложитесь в 5 процентов

Я думаю на кардон больше двух кВт не выделяли. Вот там как раз 35кв и лежит. А автору нужно 70кв.

СИП-2 3*16+1*25-0,6/1 вот так подешевле обойдется (65 р/м) итого 32500 руб + монтаж по деревьям +зажимы крючья и анкера
Можно и генератор купить на это

70 квадратов это конечно вы загнули

Anat78 написал :
Можно и генератор купить на это

На сколько хватит моторесурса его двигателя? На полтора года? И сколько он топлива сожрёт. Тоже считать надо. В долгосрочной перспективе провода дешевле обойдутся. А лучше, конечно, кабель.

ПPOPAБ написал :
Солдаты выкопали траншею более полукилометра длинной, в лесопарке за два часа!

годная идея.

конечно если надо на долго то лучше провода

Anat78 написал :

Да, извиняюсь перепутал Вольты с процентами.

Господа, не забываем о токах КЗ

ПPOPAБ написал :
либо кабель в грунте.

Других вариантов нет вам просеку рубить никто не даст.

Анатолий 57 написал :
Других вариантов нет вам просеку рубить никто не даст.

Выше Прораб уже писал, что для СИП просека(охранная зона) не нужна.

Я думаю, проект нужен будет, если всё официально оформлять.

haramamburu написал :
Выше Прораб уже писал, что для СИП просека(охранная зона) не нужна.

А ветки, куда дените?

Анатолий 57 написал :
А ветки, куда дените?

А никуда нИ денем - главное чтоб на проводах не висели/рвали.

haramamburu написал :
А никуда нИ денем - главное чтоб на проводах не висели/рвали.

Ну коли выдержит пункт ПУЭ 2.4.8 . Флаг автору в руки.

НЕМЕЦ написал :
Думаю отдыхающие не обрадуются перерытому лесу.

На следующий год уже травой зарастет, зато отдыхающие обрадуются возможности посреди леса купить кока-колу

DeGama написал :
Планируемая нагрузка 5кВт.

Может поискать какое-то более специализированное оборудование, которое может работать, нопример, от 12В. Хотя наверно на одном ларьке затраты на такие холодильники не скоро отобьются...

Медь, толстая, тяжёлая, в лесу. Ставлю 5 баксов на то, что её сопрут в течении месяца.

Murzzzilk написал :
Медь, толстая, тяжёлая, в лесу. Ставлю 5 баксов на то, что её сопрут в течении месяца.

СИП - алюминий.

DeGama написал :
Есть ларек на пешеходной дороге (зона отдыха у нас в городе).

А техусловие есть? Да и некто не даст!

rele_svg написал :
И сколько он топлива сожрёт.

Кока-колой отобьётся. С отдыхающих...
Очередь за кока-колой.
Сигареты подросткам.
Леснику пойло, пожарнику зарплату. Бизнес готов.
Бизнесмены... Я валяюсь.
В шею этих ларёчников!!!
И лес не трогать!!!

Спасибо, большое за советы. Как сделаю отпишусь.

FAV1976 написал :
Сигареты подросткам.
Леснику пойло, пожарнику зарплату. Бизнес готов.

Сразу видно столичный подход.

FAV1976 написал :
И лес не трогать!!!

Что же тогда Химкинский лес даёте вырубать?

ADM05 написал :
Сразу видно столичный подход.

Дядьки черненькие здесь и не только так работают.

ADM05 написал :
Что же тогда Химкинский лес даёте вырубать?

Экология сильно хуже не станет.
А ты в Москве видно никогда не ездил с 7-00 до 21-00 в рабочие дни.
3,14здец полный! Я в 18 км от дома работаю. Из них 8 по МКАД проехать надо.
Дорога занимает по 50-55 минут в одну сторону. Нормально?
НЕТ! Я ТАК НЕ ХОЧУ!
А сколько вони от трогающихся постоянно машин?
В разы больше чем когда просто едут.

FAV1976 написал :
А ты в Москве видно никогда не ездил с 7-00 до 21-00 в рабочие дни.

Вот поэтому и передвигаюсь по Москве на метро. А по Садовому кольцу днём иногда идёшь быстрее, чем движется поток машин.

Чепуху по ходу спороли, прокинули пока провод 2х4 аллюминий. Просто дорого получалось прокидывать хотябы даже 4х6 аллюминий, чтобы потом спарить провода и получить 2х12.
Как мне рассчитать какая нагрузка сейчас допустимая для этого провода. Дрель на 750Вт и болгарка на 950Вт работали вроде без проблем, но микроволновку на 2кВт уже не тянет. Греет пироги в три раза дольше...
Чем чревато для электроприборов и провода превышение допустимой нагрузки для этого провода? Скоро лето мне еще пару холодильников туда придется подключать.
Может можно какойто стабилизатор напряжения использовать, чтобы хотя бы до 2кВт дотянуть.

DeGama написал :
Может можно какойто стабилизатор напряжения использовать, чтобы хотя бы до 2кВт дотянуть.

Дотянуть то дотянете. Только провода красные от напруги долго так не провисят. И лес может долго не простоять а просто сгореть.
Так что или нормальное сечение или генератор или ну его нафиг эту печку и лишние холодильники.
Можете с тем же лесником договориться и холодильники у него поставить. В нужный момент бойкий мальчик на велике быстро сгоняет за новой и холодной упаковкой пива.

DeGama написал :
Как мне рассчитать какая нагрузка сейчас допустимая для этого провода

В ПЭУ есть таблицы с допустимыми токами, или у Яндекса спросить ()

DeGama написал :
Греет пироги в три раза дольше...

Еще бы, при 500м провода(AL) , у на нем падение напряжения ОГО-ГО, а микроволновка чувствительна к напряжению.

DeGama написал :
Чем чревато для электроприборов и провода превышение допустимой нагрузки для этого провода

Перегревом, плавлением изоляции, пробоем, коротким замыканием и т.д и т.п.

DeGama написал :
Может можно какой-то стабилизатор

Лучше увеличивать сечение линии.

DeGama написал :
Чем чревато для электроприборов и провода превышение допустимой нагрузки для этого провода?

Длительно допустимый по нагреву ток- вы не превышаете... Просто: чем больше нагрузка- тем больше падение напряжения. Холодильники перестанут работать при напряжении ниже 180 вольт. В конечном итоге- "скоропостижно" выйдут из строя.

DeGama написал :
Может можно какойто стабилизатор напряжения использовать, чтобы хотя бы до 2кВт дотянуть.

Это ничего не даст, слишком малое сечение проводника.

холодильники при таком сечении провода и падении напряжения просто не запустятся это раз
Сгорит эта проводка в самый ответственный момент это два
Устроите пожар в лесу лесник очень обидется на вас это три

Anat78 написал :

Anat78 написал :
V = 220 [В] I = 22.72 [А] падение напряжения V% = 10.6% [В] V = 23.32 [В]
Дойдет: 196.68 [В]

Алюминий
S = 16 мм2
d= 4.51 [мм]
L = 500 [м] P= 5000 [Вт]

значит вот этими расчетами воспользоваться...? Есть всякие онлайн калькуляторы электриков, мне там вобще запредельные сечения выдает

DeGama написал :
Есть всякие онлайн калькуляторы электриков, мне там вобще запредельные сечения выдает

Там указаны(или самостоятельно выбираете) допустимые потери (падение напряжения и запас), по этому получаете запредельные значения.

10 процентов падение это конечно многовато для холодильника, но если все сразу запускаться не будут то нормально, но всеже самый лучший вариант это СИП 3*16+25 квадратов при этом падение меньше 5 процентов будет все оборудование будет отлично работать

запаралелить жилы в СИП, чтобы увеличить сечение? мне ж не надо 4 жилы...

это был расчет на 5кВт. Т.е. если я уложусь по эл.приборам в 2,5кВт, то можно и сечение провода в два раза уменьшить?

DeGama написал :
в два раза уменьшить

Нет

(( Тогда сколько квадратов на 2,5кВт понадобиться? вот же хитрая наука...

тогда хватит СИП-4 2*16 цена всего 27р за метр