Заказчику понадобилось знать, сколько потребляет его арендатор, и для этого подключить его группу в подстации на отдельный счетчик.
Я замерил рабочие токи пофазно клещами. Всего в группе оборудование:небольшая индукц.печь (тигель) для расплава алюминия, подключенная на 2 фазы - основной потребитель, освещение и 2 небольших станочка (токарный и сверлильный, работают редко). Включил всё, на самых нагруженных 2-х фазах ток от 7 до 15 А, на 3-й - до 1 не доходит.
Я сказал ему купить 3ф счетчик и 2 тр-ра тока. Мол, зачем покупать 3 тр-ра, если одна фаза берет мало. Решил сэкономить деньги заказчика.
Так и подключил. Счетчик ЦЭ6803ВМ и 2 тр-ра тока 50/5 (меньше не было в продаже). Счетчик работает. За сутки показывает потребление 30-50 кВт/ч.
А теперь гложут смутные сомнения. В описании принципа действия счетчика нашел следующее:
"Принципа действия счетчика основан на преобразовании напряжения и силы тока во входные сигналы измерительной микросхемы, их пофазное перемножение с последующим суммированием и преобразованием в частоту следования импульсов, пропорциональную входной мощности. Суммирование этих импульсов отсчетным устройством дает количество активной энергии".
И на схеме подключения указаны три фазы и три тр-ра тока.
Почему я еще так сделал? Потому что неоднократно видел на производстве подключение счетчиков ЦЭ через 2 тр-ра тока на несимметричную нагрузку. И не задавался особо вопросом их принципа учета эл.энергии.
Вопросы: что же все-таки считает сейчас подключенный мной счетчик? И как правильно подключать (на будущее)? Для каких типов 3ф счетчиков непрямого подключения (не считая высоковольтных) достаточно 2х тр-ров тока?
Дело в том, что питающий кабель группы от ячейки сечением 50 мм2, видимо с перспективой на будущее бросали. Я не знаю, влезут ли такие провода в клеммы?
такое высказывание неуместно применять к счетчику.. Если он считает расход по напруге 10кВ - то включается не тоько через ТТ но и через ТН, - потому он скорее НИЗКОВОЛЬТНЫЙ,- так как имеет напряженческие катушки на 100в
Engels написал :
Заказчику понадобилось знать, сколько потребляет его арендатор, и для этого подключить его группу в подстации на отдельный счетчик.
Надо было объяснить заказчику, что при таком положении:
Engels написал :
Я сказал ему купить 3ф счетчик и 2 тр-ра тока. Мол, зачем покупать 3 тр-ра, если одна фаза берет мало. Решил сэкономить деньги заказчика.
Арендатор завтра, с утра переключит свою нагрузку на другую фазу...
Перед счётчиком - трёхполюсный автомат. Счётчик - 10-100 А. У нас в Питере сбытовая знать не желает никаких ТТ до 100А. После счётчика - можно рубильник ВН-32 поставить. А вообще 50 квадрат навевают мысль о клеммных колодках ЗНИ-70.
ПPOPAБ написал :
Арендатор завтра, с утра переключит свою нагрузку на другую фазу
Опередили меня. Именно это я первым делом и подумал - ЭТО РОССИЯ, ВАТСОН!!!
Кабель подключен в ячейке КСО к рубильнику с предохранителями.
Как я понял из принципа действия счетчика, если арендатор догадается перекинуть фазу (или кто подскажет, я то скромно промолчу то счетчик не сгорит, просто будет считать еще меньше - суммировать одну нагруженную и одну ненагруженную фазы.
Потому, что вы киловатты умножаете (!) на коэфициент трансформации (или вы не умножаете?) итого - 1 кВт потребления на фазе без ТТ = 1кВт * Х трансформации.
Коэффициент я считаю. Но третью (ненагруженную пока) фазу я на счетчик не вывел вообще. Провода к нему идут только с 2х фаз, которые подключены через трансформаторы тока.
Если судить по описанию:
"Принципа действия счетчика основан на преобразовании напряжения и силы тока во входные сигналы измерительной микросхемы, их пофазное перемножение с последующим суммированием и преобразованием в частоту следования импульсов, пропорциональную входной мощности. Суммирование этих импульсов отсчетным устройством дает количество активной энергии".
счетчик будет считать меньше.
Я и создал эту тему, чтобы понять. Видимо Вы, к сожалению, не поняли предполагаемую ситуацию.
Попробую еще раз.
Сейчас счетчик учитывает активную мощность по двум нагруженным равномерно фазам (допустим с токами 10 и 10А), перемножает и суммирует. "Недосчитывая" третью, малонагруженную фазу. За сутки показывает цифру "3", т.е. умножая на коэф-т трансформации (50/5=10), получаем 30 кВт/ч.
Если после счетчика (после тр-ров тока), потребитель поменяет местами две фазы, то нагрузка на одной фазе останется 10А, а на другой уменьшиться до 1-1,5А. Вот и все. Потому что к счетчику подведены только две фазы, именно те, которые идут через ТТ.
Engels написал :
Я сказал ему купить 3ф счетчик и 2 тр-ра тока. Мол, зачем покупать 3 тр-ра, если одна фаза берет мало. Решил сэкономить деньги заказчика.
Потому что ошибся. Не знал принцип действия и посчитал, что будет достаточно учитывать потребление активной энергии по 2м самым загруженным фазам. А сомнения остались. Вот и разбираюсь теперь, чтобы запомнить получше на будущее, как делать не надо
haramamburu, спасибо на добром слове. Сам понимаю, что облажался. Bladiclab, фазировку я не менял. Это оборудование работало и раньше. "Разорвал" две фазы, поставил в разрыв тр-ры тока и подключил их вторичные обмотки и ноль к счетчику.
Правильность чередования фаз я не проверял. Такого прибора у меня пока нет. В ячейке фазы как положено обозначены цветом: А - желтая, В - зеленая и С - красная. На счетчик выведены фазы А и С.
Таки да, возвращаясь к моему первому вопросу, для себя я делаю вывод, что в четырехпроводной сети по-любому нужно подключать на счетчик все три фазы. Как и указано на схеме. Это был мой первый 3ф счетчик, который я подключал.
В общем-то я и создавал тему, чтобы более опытные люди подтвердили или опровергли этот мой вывод.
Bladiclab написал :
подскажите, забыл, кто голос человека копирует
Ну вот, а со стороны кажетесь комута .... то что спросили - пародист! , но на вашем месте я б вспомнил про "мимика" !
Engels написал :
не стыдно не знать, стыдно не учиться
Это конечно похвально и ценится, но - вы вопросы не так ставите, соответственно - не те ответы, вот тут например "ярослвна" плачет, а почему? - спросить надо то, что именно требуется, а не размазывать, - как говорится - на правильный вопрос - получишь правильный ответ, иначе то, что имеем
Engels написал :
Таки да, возвращаясь к моему первому вопросу, для себя я делаю вывод, что в четырехпроводной сети по-любому нужно подключать на счетчик все три фазы. Как и указано на схеме.
Если у вас на клемме №-2-фаза-А. На клемме №-5-фаза-В. Фазы – С- клемма №-8 нет (предохранитель вылетил). То учет будет по двум фазам А и В. Показания счетчика умножаем на 10.
ПPOPAБ написал :
сбыт по старинке требует векторную диаграмму, на всякий случай.
они придут с ноутами и ИК портами, а запишут все на бумагу..Это при том что дата -линки сведены на централу, а они по перефериям ходют.. От этого еще долго не избавиться..
автору это походу не грозит.. ему учета и по двум фазам вполне достаточно..
Учет по данному счетчику некоммерческий, показания никуда не подаются. Просто хозяин захотел узнать примерно, сколько потребляет отдельно часть его хозяйства.