Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2291973

Комрады, сильно не пинайте, перерыл весь сайт, ничего дельного не нашёл.... Сплошное выяснение, кто кого круче...
Имеем: дом в деревне из пустотелых бетонных блоков 400мм, два этажа. Фундамент залил "плиту", с учётом облицовки дома кирпичём. Два этажа, перекрытие-бетонные плиты. Всю голову сломал, как правильно сделать утепление: или пенополистирол 10см и к нему в плотную кирпич облицовочный, или минвату Rockwool Facade Batts D с прослойкой воздуха в 2 см между облицовочным кирпичём.... Кто что скажет по этому поводу?

Регистрация: 25.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1210

Из опыта и то и другое лучше чем нечего.я делал стены "пеноплексом",а кровлю и тем и другим.

Решил остановиться на минвате, хоть и монтаж под облицовочный кирпич довольно сложный процес....

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

lenin1972 написал :
Решил остановиться на минвате,

Янн:- Почему? Сказали "А" говорите и "Б". Может Ваши выводы и нам пригодятся.

Минвата в вашем случае - деньги на ветер.
Потому что паропроницаемость бетона низкая, хотя если блоки, то по швам она есть. По пожароопасности минавата не лучше - под облицовкой гореть особо нечему. Так что пенополистирол, только фасадный, ПСБС-25 обязательно...

****

Так может быть мокрый фасад???


nadegniy написал :
Так может быть мокрый фасад???

И надёжный сделает, не вопрос продаст серезиту...

Gennady написал :
И надёжный сделает, не вопрос продаст серезиту...

А что смешного????

Почему остановился на минвате? Вот почему:
Необходимо к конструкциям, содержащим ППС любого типа, предъявить жесткие требования по ремонтопригодности, установив, что применение ППС в недоступных для его замены местах зданий недопустимо.

При повышении температуры выше допустимого предела 85-90°С ППС, по данным ЦГСЭН Пер мской области, начинает выделять ряд токсичных веществ, которые в случае пожара могут оказаться опасными для жизни людей.

Продолжительность процессов деструкции ППС занимает от года до двух десятков лет. Поэтому определить количество продуктов деструкции при современном уровне знаний процессов не представляется возможным.

Огневые испытания показали, что самозатухающий ППС ведет себя в штукатурной системе утепления точно так же, как и обычный ППС.

Необходимо полностью отказаться от применения ППС плотностью ниже 40 кг/м3.

Необходимо запретить теплоизоляцию ограждающих конструкций с внутренней стороны, что ч асто делают дольщики с последующим покрытием гипсокартоном, плитами ППС.

Заказчик, потребитель должны знать об эксплуатационных свойствах самого распространенного теплоизоляционного материала -пенополистирольного пенопласта. Это дает возможность любому человеку задуматься о дальнейшем применении пенополистирола в строительной конструкции и принять оптимальное для себя решение.

Источник:

А по поводу мокрого фасада скажу только одно: давно наблюдаю эпопею одной очень дорогой улицы в дорогом посёлке, как ряд домов практически каждый год покрываются строительными лесами для ремонта этого фасада.... У кого нервы не выдерживают, тот меняют фасад полностью на другой материал. Люди, которые это делают, должны быть профи, малейшее отклонение от нормы-пипец фасаду. Практика показала, что таких спецов практически нет, а на себе эксперименты ставить-увольте.....
Да и про пожарную безопасность для меня не пустые слова, 28 декабря 2010 года сгорел мой дом в деревне из-за перепадов напряжения в сети. Мама осталась жива только потому, что дерево горело практически не выделяя ничего, и мама успела выскочить в час ночи из дома, у которого к тому моменту горела вся крыша и часть дома. Был бы пенопласт- задохнулась бы однозначно не проснувшись вообще...

Регистрация: 18.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 517

lenin1972 написал :
Почему остановился на минвате? Вот почему:

"Не читайте советских газет!" (с) Булгаков М.А.

lenin1972 написал :
Почему остановился на минвате? Вот почему:
Необходимо к конструкциям, содержащим ППС любого типа, предъявить жесткие требования по ремонтопригодности, установив, что применение ППС в недоступных для его замены местах зданий недопустимо.

При повышении температуры выше допустимого предела 85-90°С ППС, по данным ЦГСЭН Пер мской области, начинает выделять ряд токсичных веществ, которые в случае пожара могут оказаться опасными для жизни людей.

Продолжительность процессов деструкции ППС занимает от года до двух десятков лет. Поэтому определить количество продуктов деструкции при современном уровне знаний процессов не представляется возможным.

Огневые испытания показали, что самозатухающий ППС ведет себя в штукатурной системе утепления точно так же, как и обычный ППС.

Необходимо полностью отказаться от применения ППС плотностью ниже 40 кг/м3.

Необходимо запретить теплоизоляцию ограждающих конструкций с внутренней стороны, что ч асто делают дольщики с последующим покрытием гипсокартоном, плитами ППС.

Заказчик, потребитель должны знать об эксплуатационных свойствах самого распространенного теплоизоляционного материала -пенополистирольного пенопласта. Это дает возможность любому человеку задуматься о дальнейшем применении пенополистирола в строительной конструкции и принять оптимальное для себя решение.

Источник:

Если честно, то всё что написано на сайте по указанной Вами ссылке полный бред. Люди неудосужились даже поинтересоваться тем, о чём они пишут.
Температура 110 С для ПСБ-С М-25Ф, на фасаде токсичные вещества будут не только от пенополистирола
Долговечность к сожалению очень большая, очень сложно захоранивать отходы, опять они дали неверную информацию
Огневые натурные испытания показали, что пенополистирольная система пожаробезопасно, поэтому у "мокрых фасадов" К0, жилые дома в крупных городах до 75 метров
Для утепления фасадов используется ПСБ-С М-25Ф, М-35Ф, плотность от 16,8 кг/ м3 и выше, но с плотностью 40 кг/ м3 уже не используют, это перебор.
Внутри пенополистирол лучше не использовать, только в крайних случаях и с соответствующей защитой
Заказчики должны знать все плюсы и экологическую чистоту всех материалов: пенополистирола, минераловатной плиты, цемента и т.д. так с этим никто и не спорит, только вот здесь экология будет против минплиты.

Да я понимаю, что статья может быть и заказная, но если там 10% правды- чаша весов качнулась за минвату.... Могу только одно сказать: завтра доставят Роквул Кавити Баттс, потом кирпич, обложу дом- сообщу, как и чего вышло.

Удачи Вам!

Спасибо! У меня ещё куча вопросов, пока матчасть изучаю....

lenin1972 написал :
Спасибо! У меня ещё куча вопросов, пока матчасть изучаю..

Не забудьте утеплить полы и цоколь - через них расход тепла ого-го какой. Там лучше использовать ЭППС.

Полы первого этажа изначально утеплил 10 ЭППС+гидроизоляция+бетон, а вот цоколь пока не утеплял, у меня нет подвала, буду думать.... Вчера завёз облицовочный кирпич, минвату, с понедельника рабочие будут потихоньку делать отделку...

nadegniy написал :
всё что написано на сайте по указанной Вами ссылке полный бред. Люди неудосужились даже поинтересоваться тем, о чём они пишут.

Как о чём? О том, за что им забашляли. Главное навыдумывать сказок, закошмарить. Нормативы же никто не знает. И писаки не пишут их специально, иначе бы не было статьи и они бы не заработали свои 33 сребреника.

lenin1972 написал :
Люди, которые это делают, должны быть профи, малейшее отклонение от нормы-пипец фасаду.

Не всё так страшно, но технология должна быть соблюдена, конечно.

lenin1972 написал :
Практика показала, что таких спецов практически нет

Есть, но не на Ярославке в Мытищах... ни днём, ни даже тем более поздно вечером... Наверное плохо искали.

lenin1972 написал :
Мама осталась жива только потому, что дерево горело практически не выделяя ничего

Ну конечно и пахло клубникой и парным молоком!

lenin1972 написал :
Был бы пенопласт- задохнулась бы однозначно

А причём тут пенопласт, поясните... чем вы отличаетесь от писак этой идиотской статьи? С таких заявлений подозреваю вас в соавторстве... если про маму написали правду - рад, что повезло!