Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2292033

Добрый день.

Занимаемся монтажом потолков и тут возникли вопросы.
Заказчик попросил установить светодиодую ленту что бы освещение от нее падало наиболее оптимально на потолок.

  1. Как правильно должна монтироваться светодиодная лента (куда должен быть направлен световой поток) в двух уровневом потолке?

  2. Должен ли устанавливать теплоотводящий профиль?

Нашел несколько схем но какая наиболее правильная осталось вопросом.


Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

Sarko написал :
пример монтажа - схема 1

Если яркость ленты достаточная. А вообще что мешает поэксперементировать на месте?

Sarko написал :
(куда должен быть направлен световой поток) в двух уровневом потолке?

Чем отражённей свет тем лучше (равномерней).

Sarko написал :

  1. Должен ли устанавливать теплоотводящий профиль?

Смотря что за лента, вообще не встречал таких профилей. Важно не экономить на ленте и главное на БП.

Регистрация: 18.08.2008 Владивосток Сообщений: 61

начните с конца. ремонтопригодность. возможность ремонта, т.е. добраться с паяльником до ленты, и конечно, трансформатора. трансы очень часто ломаются. их только меняют. и они достаточно громоздки, габариты самые разные.
свет лучше направлять вверх, т.к. направив его паралельно потолку, потеряtnt в яркости и ... диоды будет видно. при монтаже учитывайте, что на глянцевом потолке диоды будут отражаться как в зеркале. их будет видно, будет видно косяки потолка, пыль на нем, следы пальцев. идеально ровно очень сложно их раскрепить, к томуже надо соблюдать поворотные радиусы, иначе дорожки ломаются и часть диодов перестает светить.
теплоотвод я не ставил ни разу. рабочая температура градусов 40... не плавят, цвет не изменяют.
светодиоды очень яркие - поэтому надо стараться убрать их из прямой видимости.
в любом случае это будет лишь ореол света по периметру потолка.

Sarko написал :
Заказчик попросил установить светодиодую ленту что бы освещение от нее падало наиболее оптимально на потолок.

заказчик знает чего хочет?

Регистрация: 18.08.2008 Владивосток Сообщений: 61

а какие у вас цены?
у нас болк питания стоит от 500 руб. до 1800 руб.
а диоды 60 шт/м - 600 - 900 руб. в различных исполнениях.
сегодня подключал комплектацию, пришедшую из Москвы, диоды 240 шт/м на 24в. два транса, на 6.5А и 10А, один мертвый сразу.

Растояние между уровнями 15-17 см.
Вообще то же планировали ответную сторону покрасить белой краской для большего отражения и сделать отраженный свет.

Лента будет белая теплая 120 диодов на метре.
или стоит посоветовать заказчику мощнее? (лента пока не куплена)

Регистрация: 18.08.2008 Владивосток Сообщений: 61

а крепить на уголке будете?

LEMA написал :
а какие у вас цены?
у нас болк питания стоит от 500 руб. до 1800 руб.
а диоды 60 шт/м - 600 - 900 руб. в различных исполнениях.
сегодня подключал комплектацию, пришедшую из Москвы, диоды 240 шт/м на 24в. два транса, на 6.5А и 10А, один мертвый сразу.

Мы монтируем потолки а вопрос со светодиодами возник как дополнительный, так что цена вопроса монтажа ленты 3000 руб.
Ленту и расходники приобретает заказчик.

LEMA написал :
а крепить на уголке будете?

В гипсокартоне сделана ниша (бортик) за которым и будет спрятана вся проводка и блоки. На него и будет крепиться лента

Регистрация: 18.08.2008 Владивосток Сообщений: 61

Sarko написал :
цена вопроса монтажа ленты 3000 руб.

это какой длины лента будет?

Регистрация: 18.08.2008 Владивосток Сообщений: 61

LEMA написал :
В гипсокартоне сделана ниша (бортик) за которым и будет спрятана вся проводка и блоки. На него и будет крепиться лента

он должен быть покрашен, или обработан так, что бы лента держалась.

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

LEMA написал :
свет лучше направлять вверх, т.к. направив его паралельно потолку, потеряtnt в яркости и ... диоды будет видно

Я бы не настаивал на направлении вверх, а скорее направление на заднюю стенку ниши (если размеры позволяют), как на 1й картинке. В яркости потеря, зато более равномерное распределение отражённого света. Хотя х.з всё по обстоятельствам конечно.

LEMA написал :
ремонтопригодность. возможность ремонта, т.е. добраться с паяльником до ленты, и конечно, трансформатора. трансы очень часто ломаются. их только меняют.

И часто у Вас ремонты лент, БП ? Инфинилайт, Нео-неон про них плохого не слышал пока.

LEMA написал :
у нас болк питания стоит от 500 руб. до 1800 руб.
а диоды 60 шт/м - 600 - 900 руб. в различных исполнениях.

Аналогично.

Какая лента будет оптимальна для подсветки? 60 или 120 диодов на метр? или чем Вы пользуетесь?
Стоит ли ставить димер?

Регистрация: 18.08.2008 Владивосток Сообщений: 61

sovitalik написал :
И часто у Вас ремонты лент, БП ?

около четверти монтажей в течении первого года, 95 % - БП.

Sarko написал :
Какая лента будет оптимальна для подсветки? 60 или 120 диодов на метр? или чем Вы пользуетесь?

вполне устраивает 60 шт/м, но и 120 ставим.

Sarko написал :
Стоит ли ставить димер?

нет

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

LEMA написал :
около четверти монтажей в течении первого года, 95 % - БП.

Них...себе новости. Клиент покупает дешманский ноунейм?

Регистрация: 18.08.2008 Владивосток Сообщений: 61

у нас выбор небогат, с виду - качествено. залиты полимером, поэтому ремонтонепригодны.
[

]()

LEMA написал :
Стоит ли ставить димер?
нет

А в чем проблема с димером? Он как то влияет на светодиоды или блок питания?

Регистрация: 18.08.2008 Владивосток Сообщений: 61

Светодиоды часто не приспособлены и не совместимы с диммерами, которые используют с обычными лампами накаливания. Некоторые производители светодиодов в инструкции печатают список диммеров, которые совместимы с их продукцией.
Специальные диммеры для светодидов работают с максимальной амплитудой и минимальная интенсивность света составляет 5% от максимума, а у ламп накаливания около 30%.
Большинство "белых" светодидов на самом деле голубые, просто они покрыты слоем фосфора, который преобразет свет в холодный или теплый белый. При диммировании светодиоды могут казаться слегка голубоватыми.
У нас в городе специальные диммеры для светодиодов я не встречал. Транс бы найти нужной мощности.

LEMA написал :
Светодиоды часто не приспособлены и не совместимы с диммерами, которые используют с обычными лампами накаливания. Некоторые производители светодиодов в инструкции печатают список диммеров, которые совместимы с их продукцией.
Специальные диммеры для светодидов работают с максимальной амплитудой и минимальная интенсивность света составляет 5% от максимума, а у ламп накаливания около 30%.
Большинство "белых" светодидов на самом деле голубые, просто они покрыты слоем фосфора, который преобразет свет в холодный или теплый белый. При диммировании светодиоды могут казаться слегка голубоватыми.
У нас в городе специальные диммеры для светодиодов я не встречал. Транс бы найти нужной мощности.

Планировали поставить:
Диммер для светодиодных лент LN-RF-12V или 24V (96/192 W, RF-ДУ)
Функции пульта ДУ:

[*] вкл/выкл
[*] увеличение/уменьшение яркости

![]([

]() "")

Вопрос будет ли он востребован в быту? или это так игрушка на день?
Лента будет на 120 диодов на метр теплая
как написано в описании дает 480 люмен на метр
для сравнения обычная лампочка на 60 Вт - 700 люмен

у нас будет 12 метров ленты те света будет 5760 люмен что соответствует 8 лампам накаливания.

Вот и задумались может стоит поставить димер что бы яркость регулировать....

Регистрация: 18.08.2008 Владивосток Сообщений: 61

если заказчик хочет и платит - ставте. 800 - 900 руб. не вопрос для добавления этой функции. а вот 3000 р. за монтаж на мой взгляд маловато. ниша такая большая, что туда влезет транс и диммер?

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

LEMA написал :
У нас в городе специальные диммеры для светодиодов я не встречал. Транс бы найти нужной мощности.

Тут беру совсем гуаном не торгуют и свой форум у них есть.

Регистрация: 18.08.2008 Владивосток Сообщений: 61

был у них.
блоки питания аналогичные, как и цены. за ссылку - спасибо

  1. А как определить хорошая лента светодиодная или нет? У нас предлагают от 300 до 650р/м за простую ленту без силикона 60 диодов/метр.
  2. И общая длина ленты в закарнизной подсветки почти 12 метров. Можно одним куском на один транс (если такие бывают конечно) или разделить на несколько трансов, например на 2.

vspupkin написал :

  1. И общая длина ленты в закарнизной подсветки почти 12 метров. Можно одним куском на один транс (если такие бывают конечно) или разделить на несколько трансов, например на 2.

Если Вы собираетесь установить 12 метров ленты по 60 диодов на метр, то потребление на метр этой ленты предполагаю что 4,8 Ват
т.е суммарное потребление на вашей длине будет 58 Ват. + нужно учитывать коэффициент запаса + 10-15% ИТОГО получается 70-75 Ват будет достаточно Вы можете использовать либо один блок питания на 75 Ват либо 2х40 Ват (все зависит от того куда вы будете прятать блоки питания те насколько компактные они должны быть)

Подключение от блока питания должно быть параллельно и максимальный отрезок ленты при подключении не более 5 метров
те в Вашем случае 2+5+5 метра.
[

]()

Делал ленту (правда RGB) родителям на потолок. Скоро буду себе на освещение гардеробной заказывать (только теплый белый). Покупал в ebay, ибо цены наших торгашей грабительские (например лента 5 метров 60 белых светодиодов на метр стоит с доставкой 23$).
Однозначно рекомендую питание к ленте подключать с обоих концов (если она длинее 2 м), иначе прикладывая первый светодиод к последнему можно увидеть приличное падение яркости на последнем.

Регистрация: 18.08.2008 Владивосток Сообщений: 61

vspupkin написал :

  1. А как определить хорошая лента светодиодная или нет? У нас предлагают от 300 до 650р/м за простую ленту без силикона 60 диодов/метр.

если сразу после монтажа все диоды светят - 99% что будут светить и дальше.

vspupkin написал :

  1. И общая длина ленты в закарнизной подсветки почти 12 метров. Можно одним куском на один транс (если такие бывают конечно) или разделить на несколько трансов, например на 2.

можно и три... только надежность падает с добавлением количества элементов.
я стараюсь закольцевать подключаемые диоды.

MaKon написал :
Покупал в ebay, ибо цены наших торгашей грабительские (например лента 5 метров 60 белых светодиодов на метр стоит с доставкой 23$).

Если не сложно дайте ссылку на ebay с такой ценой а то уже час ищу и найти не могу подобное по такой цене или ссылку на продавца.
Давно покупали ленту? и как долго шла посылка?

Sarko написал :
Если не сложно дайте ссылку на ebay с такой ценой а то уже час ищу и найти не могу подобное по такой цене или ссылку на продавца.
Давно покупали ленту? и как долго шла посылка?

да там не сложно вбиваете 5m led strip warm в поиск и все ну например вот:

Доставка. Как повезет. Я давно на ebay затариваюсь. Были случаи 3 недели, один раз было 40 примерно дней. В основном 3-4, максимум 5 недель. Покупал чуть более года назад (повторюсь RGB ленту с контроллерами и блоками питания).
Если по поводу процедуры покупки на ebay вопросы будут - пишите - расскажу.

Решил дома сделать посветку кухонной столешницы. Нашел как вариант вот такой профиль крепления светодиодной ленты.

Подскажите где можно в Москве приобрести этот профиль?
Нашел одно место но там цена 340 руб за метр...

![]([

]() "")

Добрый день,
долго искал профиль для светодиодной ленты что бы сделать подсветку. Все что смог найти это вышеуказанный профиль и тот продают по 340 руб за метр.

Разгадка оказалась под носом. Для монтажа потолков Мы используем так называемый алюминиевый отбойник для перехода уровня.

[

]()

этот профиль отлично подошел для подсветки светодиодной лентой а главное ЦЕНА ЭТОГО ПРОФИЛЯ 30 руб за метр на оптовом складу.

тут привели возможные схемы крепления

Подскажите, пожалуйста по наилучшему монтажу светодиодной ленты и её выборе при следующих условиях/целях. Комната 5.5*3.5 (м). Планируется подсветка натяжного матового потолка светодиодной лентой изнутри. При этом хочется достичь хваленую "глубину" потолка. А для этого, как я понимаю, необходима равномерная (насколько это возможно) подсветка всей площади потолка. В комнате будет центральная люстра, поэтому на тему основного освещения заморачиваться не нужно, но яркости должно быть достаточно чтобы достичь вышеуказанную цель.

В приложении две схемы, в одной из них СД лента клеится на стену и нужно определить на каком расстояние от чернового потолка и на каком до натяжного лучше её расположить. На второй схеме присутствует ещё выносная полка, на неё крепится уголок, на уголок лента. Вторая схема извращение? Если нет, то какие расстояние порекомендуете?

Пока остановился на RGB ленте DreamLed Refond 60

Суммарное электропотребление на 15 метров по этой ленте получается 225 Вт. Будут советы сколько и какие БП нужно использовать, чтобы их не слышать?

Andrey85 написал :
Подскажите, пожалуйста по наилучшему монтажу светодиодной ленты и её выборе при следующих условиях/целях. Комната 5.5*3.5 (м). Планируется подсветка натяжного матового потолка светодиодной лентой изнутри.

Наверное посоветовал бы вот такой вариант крепления ленты.

[

]()

Можно к потолку закрепить ал. профиль а к нему ленту... Между лентой и натяжным потолком оптимальное расстояние будет 100 мм. Полотно натяжного потолка должно быть полупрозрачным (матовое полотно не подойдет оно сильно приглушит свет)
Ширина светового засвета на полотне будет примерно 15-20 см

Тут можно посмотреть нашу работу

Интересно, кто у кого фотки утащил?

Или ваши потолки, а от Светэкспресса - подсветка?

Кстати, по второй ссылке неплохой сайт со схемами крепления светодиодных лент:

А мы вчера самостоятельно крепили:

Гостевой санузел. Лента влагозащищенная, 600 LED
Получилось не очень ярко. Мы ленту клеили на стену вплотную к потолку, а надо бы отступить и клеить под углом. Помещение маленькое - не хотелось сильно опускать карниз.

Ristretto написал :
Интересно, кто у кого фотки утащил?

Или ваши потолки, а от Светэкспресса - подсветка?

Это два НАШИХ сайта, и фотки все тоже наши.
Если есть сомнения при выезде на замер можем ознакомить с нашим портфолио.

Ristretto написал :
А мы вчера самостоятельно крепили:

Гостевой санузел. Лента влагозащищенная, 600 LED
Получилось не очень ярко. Мы ленту клеили на стену вплотную к потолку, а надо бы отступить и клеить под углом. Помещение маленькое - не хотелось сильно опускать карниз.

Светодиодная лента даже самая яркая используется в декоративных целях или если Вы хотите сделать основным освещением то она крепится в открытом виде. Во всех остальных случаях светодиодное освещение нужно подержать точечным светом или люстрой.

В вашем случае если бы вы поставили два точечных светильника с светодиодными лампами скажем по 2.5 вт или 4вт света было бы больше.

Хорошо, а то я удивилась, почти одновременно натолкнувшись на одинаковые фото. светэкспресс - отличный сайт, информативный!

У нас в санузле предусмотрен еще настенный светильник над зеркалом, так что света там будет достаточно.
Но мне хотелось опробовать диодную подсветку именно как основной источник света в помещении.
Для большей эффективности на карниз наклеивался алюминиевый светоотражающий скотч.
На оставшихся двух ванных комнатах еще поэкспериментирую - там можно и карниз побольше поставить, опустить пониже, и отбойник куплю, под углом закреплю ленту.

Не подскажете, где можно в Москве купить алюминиевый отбойник? Это же комплектующие для натяжных потолков? Гуглы выдают первые десятки немосковских сайтов. Не смогла найти именно компанию, торгующую комплектующими.

Ristretto написал :
Не подскажете, где можно в Москве купить алюминиевый отбойник? Это же комплектующие для натяжных потолков? Гуглы выдают первые десятки немосковских сайтов. Не смогла найти именно компанию, торгующую комплектующими.

Если Вы на юге Москвы то - пилот про (pilotpro.ru)
Если Вы на севере Москвы то - алрос (alros.ru)

но они работают с организациями

Спасибо, я на севере и не организация

Регистрация: 24.01.2012 Саратов Сообщений: 83

Товарищи! Господа и дамы (в частности Ristretto) Каковы успехи? Тоже собираюсь ставить сд, хочу избежать ошибок.

Никакие профили не помогут: лента дает только декор.
Для основного ее надо будет поклеить прямо на потолок, РЯДАМИ, через каждые 10 см. И все равно ерунда получится.

А как красивее, на стену за плинтусом, направив на потолок или на плинтус клеить, направив в угол стены и потолка?
Я так понимаю в первом случае потолок "освещается" на метр в сторону центра, а во втором выделяется ярко угол

Насяльника написал :
Для основного ее надо будет поклеить прямо на потолок, РЯДАМИ, через каждые 10 см. И все равно ерунда получится.

делал недавно подсветку, на профиле всего получилось на комнату 3*5 м ленты - 15 метров(прямоугольник в центре компаты 1,5*2,5 метра), при 9вт/м получаем 135 ватт, что эквивалентно освещению с 1300 ватт лампами накаливания. Можно использовать как основное.

Переделка зарядных устройств и не только

ZIDIZ написал :
Я так понимаю в первом случае потолок "освещается" на метр в сторону центра, а во втором выделяется ярко угол

а если сделаете посередине то будет и то и то освещаться

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 24.01.2012 Саратов Сообщений: 83

Anat78 написал :
делал недавно подсветку, на профиле

Вы про профиль о котором вот здесь говорили? Или специальный для сд? Фото готового потолка можно посмотреть?

Anat78 написал :
а если сделаете посередине то будет и то и то освещаться

посередине чего?

фото увы нет, а профиль был такой вдвойне

ZIDIZ написал :
посередине чего?

по середине между центром помещения и стеной

Переделка зарядных устройств и не только

Понятно)) но я вообще о другом))

Регистрация: 24.01.2012 Саратов Сообщений: 83

Anat78 Ссылка не работает Как я понял это про тот профиль о котором я говорил, а как понять "вдвойне"? И каков размер комнаты?

Anat78 написал :
что эквивалентно освещению с 1300 ватт лампами накаливания. Можно использовать как основное.

Нет тут эквивалента.
Подсветка ЗА потолком никогда не сравняется даже с люстрой на 800Вт, не говоря о 1300Вт.

Насяльника написал :
Нет тут эквивалента.
Подсветка ЗА потолком никогда

вот если за потолком тогда да надо учитывать коэффициент пропускания и отражения.

Переделка зарядных устройств и не только

Насяльника написал :
Подсветка ЗА потолком никогда не сравняется даже с люстрой на 800Вт, не говоря о 1300Вт.

Вы что ли обогреватели на потолок вешаете? Дома люстра на 3 экономках - аналог 300-450 Вт - света хватает шо кошмар. Жена повесила в спальню 6х60 Вт - аж глаза слепит.

Kapitoha написал :
Вы что ли обогреватели на потолок вешаете? Дома люстра на 3 экономках - аналог 300-450 Вт - света хватает шо кошмар. Жена повесила в спальню 6х60 Вт - аж глаза слепит.

никто ничего не вешает. Хотя люстра естественно является неплохим обогревателем по принципу действия ЛН.
Понятие "светло" - "темно" - субъективные оценки. Кому то хватает , кому то нет.
Я отвечал на

Anat78 написал :
что эквивалентно освещению с 1300 ватт лампами накаливания.

По моим личным наблюдениям 15метров СИД и близко не дадут "света" как 1300 Вт ламп накаливания.
Это мое субъективное мнение.

Регистрация: 28.01.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 32

ZIDIZ написал :
А как красивее, на стену за плинтусом, направив на потолок или на плинтус клеить, направив в угол стены и потолка?
Я так понимаю в первом случае потолок "освещается" на метр в сторону центра, а во втором выделяется ярко угол

  1. на стену за галтелью - света будет больше , но при этом неровность потолка испортит всю красоту.
  2. в угол стены и потолка - света меньше , дефектов потолка невидно.

Регистрация: 24.01.2012 Саратов Сообщений: 83

Logar Если ленту 5050x300 led RGB 36w/5m поставить на потолочную плиту рядами через 30 см, использовав 25 метров ленты и закрыть натяжным (сатин) потолком, достаточно будет света для жизни? Помещение 2,4x4,8м.

Регистрация: 28.01.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 32

DSar С сатином не пробовали, но сейчас кинул на люксметр куски сатина и светопрозрачной пленки.

Показания люксметра без пленок = 46 lm
С сатином = 8 lm
С светопрозрачной = 28-30 lm

При использовании CHAMELEON 30 187 lm x 25м = 4675 lm / 11,52м2 = 405 lm/m2
Если я не ошибся - останется 65-70 lm/m2, маловато .
CHAMELEON 60 предпочтительней , но для выдачи 140 lm греться сильно будет, а это зло и для ленты и здоровья.

При монтаже ленты за натяжным потолком используется светопрозрачная пленка. Она на 50% пропускает больше света.
В нашем проекте на - 30м2 по полу было 50м.п ленты (сотка на 9.84 Вт 600lm) для нормальной жизни достаточно.

Logar, а галтель чем с обратной стороны обклеиваете? Понял что фольгой, но что-то не встречал самоклеящуюся фольгу

Регистрация: 28.01.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 32

ZIDIZ Алюминиевый скотч

Регистрация: 24.01.2012 Саратов Сообщений: 83

Во первых спасибо, в цифрах и по полочкам разложено.. Я вот это не понял

Logar написал :
сотка на 9.84 Вт 600lm

сотка - это что? 9,84 Вт на метр?
И руководствуясь Вашими расчетами (за что спасибо) решил поменять 5050 на 3528х300 на метр,20-24W/М, 250 люмен/метр и увеличить до 50 метров... что скажете? И соорентируйте по стоимости транспарентной пленки, так сказать из первых рук.

Регистрация: 28.01.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 32

DSar написал :
Во первых спасибо, в цифрах и по полочкам разложено.. Я вот это не понял сотка - это что? 9,84 Вт на метр?
И руководствуясь Вашими расчетами (за что спасибо) решил поменять 5050 на 3528х300 на метр,20-24W/М, 250 люмен/метр и увеличить до 50 метров... что скажете? И соорентируйте по стоимости транспарентной пленки, так сказать из первых рук.

Сотка - 100 шт на 1 м ; 9,84 вт/м от компании Прокситехника.

О стоимости потолка сказать не могу , монтажом занималась другая фирма.
Да и в вашем городе ценник будет иной .

Если повесите светопрозрачный потолок , то на ваш метр по полу придется примерно 500 lm .
Это более чем достаточно, разбейте на зоны или диммируйте.
Поскольку пленка полупрозрачная , необходимо опытным путем подобрать шаг и расстояние до потолка .

Да и самое главное - качественная лента ,типа Dreamled
Блоки питания лучше вывести за пределы потолка .

Доброго времени суток!
Интересует вопрос: Имеется лента RT 5060-300-12V RGB 12 метров, блок питания GKSP-200F и контроллер KR-ZH-RF28B. Потолок овальной формы. Возможно ли закольцевать всю ленту, а на сегменты через каждые 4 метра подать управляющее напряжение по 4-х жильному кабелю?

подскажите как перепрограммировать контроллер Besten Parvis c лентой Dream Led Chameleon 50, почему то горит только зеленый, на пульт не реагирует