Утепление перекрытия.

Как есть: плита перекрытия, рубероид, керамзит 20 см. Купил экструзионный пенополистирол-30мм.
Думаю под керамзит постелить пенополистирол, подскажите правильно ли я делаю?

UVALEONID написал :
Думаю под керамзит постелить пенополистирол, подскажите правильно ли я делаю?

а зачем там ещё и керамзит? Что под перекрытием? Грунт, неотапливаемый этаж, подвал и тп...

Кирпичный дом с мансардой, так вот на полу мансарды керамзит, дома прохладно, точнее газа на отопление много уходит, хочу утеплить. На фото видно, что тепло через верх уходит

мансарда неотапливаемая, как я понял? чердак короче? 30 см ЭППС в качестве утеплителя - ничто, керамзит, по моему мнению, как утеплитель неэффективен (вернее, он становится эффективным при слое 30-50 см). утеплять надо слоем 150-200 мм. типа, минваты...

Янн:- Вот нарыл : **Теплопроводность керамзита зависит от размера его гранул. Чем меньше размер (фракция) тем выше насыпная плотность (расход) керамзита и ниже его теплопроводность.

Также на теплопроводность керамзита влияют размеры его воздушных пор и влажность.

Показатель теплопроводности может в зависимости от производителя. Это обусловлено тем, что отличаются технология изготовления, а также само сырье используемое для изготовления керамзита. Среднее значение показателя теплопроводности у керамзита ссоставляет от 0,07 до 0,16 Вт/м.** Для утепления перекрытий надо 150 мм мин ваты . У неё коэффициент 0 ,045. У керамзита в среднем 0 ,11 значит автору надо 35 см кирамзита,у него 20 см ,15 см надо добирать . 3 см ЭППС наверно всё таки мало. И что с пароветрозащитой,надоли на керамзит её положить?

Янн написал :
И что с пароветрозащитой,надоли на керамзит её положить?

зачем она на керамзите-то?

koris написал :
зачем она на керамзите-то?

Янн:- А на минвате?

koris написал :
30 см ЭППС в качестве утеплителя - ничто,

У меня в балконной двери - седвич из 10 мм ЭППС. Не мерзну.....

Smic написал :
У меня в балконной двери - седвич из 10 мм ЭППС. Не мерзну.....

а у меня в стены и в перекрытии мансарды уложено 150 мм базальтовой ваты - и тоже неплохо

Янн написал :
А на минвате?

да там, на ж/б перекрытии, вата и не нужна, наверное

koris написал :
а у меня в стены и в перекрытии мансарды уложено 150 мм базальтовой ваты - и тоже неплохо

А по ценам за утепление у кого удовольствия больше?

Smic написал :
А по ценам за утепление у кого удовольствия больше?

у кого в доме теплее (кстати, у меня деревянно-каркасная мансарда) . попробуйте 10см ЭППС утеплить стены, перекрытие... и отпишитесь... будет интересно...

koris написал :
попробуйте 10см ЭППС утеплить стены, перекрытие... и отпишитесь..

Обычная термопанель...

koris написал :
а у меня в стены и в перекрытии мансарды уложено 150 мм базальтовой ваты - и тоже неплохо

Янн:- У человека уже есть утеплитель керамзит и он уже купил экструзионный пенополистирол-30мм. И что ему теперь делать? Выкинуть всё и утепляться мин ватой? Но это же не разумно.

Янн написал :
Сообщение от koris
а у меня в стены и в перекрытии мансарды уложено 150 мм базальтовой ваты - и тоже неплохо
Янн:- У человека уже есть утеплитель керамзит и он уже купил экструзионный пенополистирол-30мм. И что ему теперь делать? Выкинуть всё и утепляться мин ватой? Но это же не разумно.

данный ответ был не для ТС...

Янн написал :
У керамзита в среднем 0 ,11 ....,у него 20 см

И это 1.8 из требуемых 3.2. Осталось набрать 1.4.

Янн написал :
3 см ЭППС

Это примерно 1. Если уложить двойной слой (6 см) ЭППС, то требуемые 3.2 перекроются с запасом.

UVALEONID написал :
На фото видно, что тепло через верх уходит

Почему бы тогда не утеплить крышу?

Утеплять крышу гораздо дороже, материала уйдет в разы больше.
А что если керамзит пролить цементным молочком, т.е. сделать как бы лёгкую стяжку(не знаю как это называется) будет ли теплее? Или просто сделать стяжку?

Стяжка немного подправит ситуацию,но это будет незначительно. Циркуляция тёплого воздуха всё равно есть и будет.с низу и в верх.Утеплите крышу,заделайте все щели и дырки. Вариантов куча.

Smic написал :
Почему бы тогда не утеплить крышу?

Придется отапливать все пространство под крышей. Если мансарда будет жилая, то утеплять, естественно, надо крышу, а не перекрытие.

Smic написал :
У меня в балконной двери - седвич из 10 мм ЭППС. Не мерзну.....

Площадь Вашего сэндвича- 0,0кв.м., а площать перекрытия= площади дома. Не надо сравнивать изначально разные вещи. (Не исключаю, что после сэндвича имеется утепленный балкон. Хотя это и не важно в данном споре, но 10мм пенопласта сэндвича не проходят ни по каким нормам для перекрытия. Хотя по нормам для окна- могут и проходить (для юга Германии...-).

2UVALEONID ЭППС сдайте в магазин или продайте по объявлению. В Вашем случае получите влажность в доме, мокрые перекрытие и керамзит, плесень.
Покупайте минвату, супердиффузионную мембрану (Тайвек или Изоспан АМ). На керамзит стелется пленка, затем кладётся вата. Сверху- опять пленка или строительный картон.
Если надо устьаривать пол, то, соответсвенно- пленка по всей площади, лаги, меду ними- вата, сверху- строительный картон и доски.
Другие варианты есть, но это с демонтажом керамзита. Что вообще-то бессмысленно. Сейчас, пока, все у Вас правильно.

Михалыч написал :
Если мансарда будет жилая, то утеплять, естественно, надо крышу, а не перекрытие.

Янн:- А может Михалыч прав,стоит ли огород городить? Если мансарду со временем делать жилой,какой смысл переводить строй материал?

Михалыч написал :
ЭППС сдайте в магазин или продайте по объявлению. В Вашем случае получите влажность в доме, мокрые перекрытие и керамзит, плесень.

Но это ещё надо посмотреть . Сейчас пирог плиты ,гидроизоляция -пергамин, керамзит. А что тут измениться если на руберойд положить ЭППС. Паропроницаемость конструкции не изменится и откуда возьмётся влага в керамзите и плесень? Точка росы отодвинется от плиты. По идее от прокладки ЭППС ситуация немного улучшется.
А если вместо ЭППС использовать ПСБ-С он в три раза дешевле ,и более паропроницаем. Убрать руберойд, уложить ПСБ 100 мм (цена 150 руб за м2 )и засыпать керамзитом, а ЭППС использовать в другом более подходящем месте. Сторойка, она всю жизнь будет. Пока дети малые ,вроде бы место хватает,потом женятся,надо жильё ,вот и опять стройка,перестройка.

Михалыч написал :
В Вашем случае получите влажность в доме, мокрые перекрытие и керамзит, плесень.

Эта проблема решается путем организации надлежащей вентиляции. ЭППС вполне подходит для утепления прекрытия, особенно, если его использовать в составе кнауф пола на втором этаже...

Михалыч написал :
но 10мм пенопласта сэндвича не проходят ни по каким нормам для перекрытия.

Угу, но только в случае, если кроме сэндвича ничего больше нет. Но в данном случае, это не так...

2Янн "Пока дети малые..."
Если бы я знал что они с нами будут жить, я бы по другому строил, мансарду бы сразу в планы определил, а так мансарда мне не нужна, а тепло сжирает (построил на всякий случай, дети сейчас не больно то с родителями жить хотят- свое надо). За январь газа нагорело на 4.500р, площадь 130 м2, это же очень много (по моему). Конечно не один чердак виноват, и окна надо пластиковые, и веранду утеплять, но перекрытие в первую очередь тепло жрёт мне кажется.

вот эта мансардная комната 12х4м

UVALEONID написал :
дети сейчас не больно то с родителями жить хотят- свое надо

Янн:- А есть где?

UVALEONID написал :
Если бы я знал что они с нами будут жить, я бы по другому строил, мансарду бы сразу в планы определил,

Сразу всё сделать ,денег много надо.

UVALEONID написал :
За январь газа нагорело на 4.500р, площадь 130 м2

Давайте посчитаем. Норма 100 Ват на 1м2 130 м* 100= 13000 Ват или 13 кВт 13 кВт * 24 =312 в сутки *30= 9360 кВт в месяц. 1 м3 газа = 10 кВт Значит должно нагореть 936 м3 газа ,у нас сейчас по 3 руб 30 коп умножим на 936 =3038,8 рублей . У Вас 4 500. ??? Может я где то ошибся?

Просто небо грею Вот и решил одеялом прикрыться.

Янн написал :

• А есть где?

Если будет нужно, то пусть не много потрудятся, утеплят стены, крышу и живут на здоровье(буду рад), мне не кто готового не давал, добывал все своим трудом

UVALEONID написал :
Если будет нужно, то пусть не много потрудятся, утеплят стены, крышу и живут на здоровье(буду рад), мне не кто готового не давал, добывал все своим трудом

Янн:- Ну а если бы Вам в своё время помогли,Вы бы обиделись?

UVALEONID написал :
Нажмите на изображение для увеличения Название: e33b753e4d28.jpg Просмотров: 5 Размер: 63.7 Кб ID: 190670
вот эта мансардная комната 12х4м

Так это уже готовая комната! А что так ,почему не видно много не нужных вещей? У меня весь чердак завален , не нужными вещами.

У меня было все тоже так. Сначало был просто чердак, поэтому на перекрытие положил рубероид, потом пенопласт толщ. 10см, а сверху керамзит слоем примерно 10 см. На следующий год залил сверху раствором, то есть сделал стяжку. Все хороше, никакой плесени и никакой влаги(емею в виду лишней) в доме нет и только через несколько лет сделал мансарду. То эта стяжка помогла, по ней выполнил все перегородки и на нее уложил линолиум. Поэтому думаю что вам нужно еще немного увеличить толщину ЭППС и обязательно сделать стяжку, все будет отлично.

alfa написал :
и только через несколько лет сделал мансарду.

Янн:- Я тоже так думаю,что человек через некоторое время утеплит верх своего дома.

alfa написал :
поэтому на перекрытие положил рубероид, потом пенопласт толщ. 10см, а сверху керамзит слоем примерно 10 см. На следующий год залил сверху раствором, то есть сделал стяжку

Думаю что если всё таки в планах есть утепление мансарды и перевод её в жилое помещение,то не целесообразно делать капитально утепление со стяжкой,это приведёт к перерасходу средств и занижения высоты потолков в мансарде из за толщины меж этажного перекрытия. . По моему, сугубо личному мнению надо сдвинуть керамзит увеличив тем самым его слой до 35 - 40 см ,а на освободившуюся площадь уложить ЭППС в три слоя. И застелить всё это ЦСП . Пускай пол будет в двух уровнях. Тем самым мы достигнем утепления перекрытия и в тоже время складируем материал своеобразным образом. При необходимости ,можно будет его использовать для иных целей.
Наверно мысли наши правильные , так как не вижу замечаний со стороны уважаемых экспертов.