Каркас крыши (нужна помощь)

Всем привет . Планирую в этом году сделать крышу-монсарду на свой дом , 8 х 14 метров . Крышу планирую многощипцового типа и тут столкнулся с проблемой : не представляю устройство места стыковки двух двускатных крыш . Может кто подсказать словом или фото ?

Гляньте здесь.

Вы хотите ломанную крышу?

вот
я планирую - нижняя вторая справа . Не понимаю как соединяются стропила , там где ендова . И не понимаю с чего начинается монтаж такой крыши . С установки франтонов или с центра ?

alexx113 написал :

- здесь то, что вы просили.

Почему выбрали именно этот вариант?
Ендова = геморой
Чем крышу крыть планируете?

2alexx113 Если Вы не представляете конструкцию стропильной системы и не знаете, как и что делать, то совет м.б. только один: обратитесь к мастерам. Без знаний и опыта устроить самостоятельно сложную крышу вряд ли получится.
У меня похожая крыша - двухскатная с двумя фронтонами в уровне пониже конькового бруса. На стропильную систему был проект. Однако поставщик кровельной системы все равно потребовал кое-что переделать, иначе без гарантии.

Ant-2 написал :
совет м.б. только один: обратитесь к мастерам.

Я несколько раз написал подобную фразу, но удалил. Думал, что не вправе дать подобный совет.
Теперь полностью поддерживаю.

2alexx113 если вам это поможет то вот ссылка сюда выкладывать фото не умею папка называется работа и есть интересующие вас фотографии

2alexx113

alexx113 написал :
С установки франтонов или с центра ?

с установки франтонов и еще по однои пары стропил которые ближе к центру с выборкой под лагу верхнева креста потом ставится верхний кренст(его можно увидеть на фото) и в перекрестье его уже устанавливаются яндовы

Парни , спасибо всем . Имхо в 99% тем на этом форуме можно сказать "обратитесь к специалистам" . Попробую объяснить почему хочу сам во всём разобраться . Во первых средств на нормальную бригаду , которой можно поставить задачу и уехать отдыхать спокойно , нет . А нанять криворуких с умными мордами и "закопать" материалы и деньги - желания нет . Поэтому план такой : беру всю ответственность на себя ( опыт работы с деревом есть , столяр 5р ; имею неплохой набор инструментов , оборудования ) и нанимаю пару адекватных людей на момент "принести , подать , подержать" . Вот в таком составе и возьмемся за дело .
Крышу хочу именно такую , потому что такая нравится ))) + максимально использовать площадь перекрытия . По моим прикидкам должно три комнаты в мансарде уместиться . Покрытие будет профнастил .

причина ясна))если есть представление что хотите получить и правильно подоидете к этому все получится)))

2alexx113
Приветствую! сделал такую крышу сам по осени. Только на дом 6*6. Так что помогу чем смогу.
Порядок монтажа был такой.

1. 4 крайних стропила.
2. коньковый брус. Один цельный. Другой составной из 2 частей. коньковый брус к стропилам и между собой крепится оцинкованным крепежом.
3. 4 бруса (200*50) в ендовах. Это для меня был просто взрыв мозга на подгонке и установке. :-( Перевязать между собой парные, лежащие в одной плоскости брусья

Начиная с этого момента конструкция уже жесткая!!

1. Наслонные стропильные ноги. Опираются вырезом вверху на коньковый брус. Нижняя часть прибивается к брусу в ендове. Хитрый крепеж как привели на рис выше не делал. пришивал на два 100 или 150 гвоздя. Потом усиливал саморезом и подпирал небольшими оцинкованными уголками. если делать дервянные накладки для опоры нижнего конца ног, то прибивать их надо на какойнибудь уплотнитель, а то продувать будет.

2. Изоспан А контр брус по стропилам 50*50

3. Обрешетка дюймовкой. Тут тоже имеем пару сложностей.
   6.1. длина каждой доски уникальна. Высчитывать шаг и резать точно в размер - обязательно ошибетесь :-( Лучше нарезать с запасом см в 10, а потом обрезать по веревке в размер.
   6.2 крайние стропила и ендова сошлись в одной точке на стене. Куды крепить обрешетку на выносах крыши? я делал так.
   снизу на выпуске крыши подшивал три бруска 50*50. один по стене, другой по краю крыши третий посередке. Бруски большей своей частью закреплены на выносах обрешетки. их консольно вывешенные части подрезал так чтоб они крепились друг с другом в точках пересечения. в итоге имеем базу для крепления обрешетки на выносах минуя стропила. и базу для обратного подшива кровли. в моем случае еще и опора для брусового фронтона

4. сплошная обрешетка из ОСП (OSB). Тут без подводных камней.

5. я планирую гибкую черепицу поскольку п. 7 закончил в начале ноября. Накрыл пленкой и так ушел в зиму. Внутрянку пока не делал. Но сложности и так понятны - внутр обрешетка и финальная отделка (вагонка)

Делал сам на всех этапах. Опыта подобного не было. крыша ОЧЕНЬ сложная и трудоемкая.
по сравнению с двухскатной думаю солжнее в разы если не на порядок
Но результат думаю будет хороший!
Как правило брал помошников узбеков. 1 - 2 человека + я сам. Некоторые дни работал один. на крыше это очень напряжно.
после укрытия сплошной обрешеткой, и тем более полиэтиленовой пленкой по крыше передвигаться можно только в альп снаряжении :-) (угол крыши 53 градуса).

Фотки все дома. Вечером выложу основные узлы. Есть вопросы - обращайтесь.

ЗЫ Советую сейчас озадачиться рисованием. многое станет ясно.

Спасибо всем ! 2Imorsh да , фотки были бы очень желательны , по ним всё гораздо понятнее . У меня вот какая идея родилась . А что если в центре крыши сделать помост небольшой площади высотой 2,5 м ? Мне кажется с него будет удобно смонтировать место соединения ендов и конька .

alexx113 написал :
А что если в центре крыши сделать помост

Возможно он что то и облегчит, но далеко не все. При монтаже крыши вам нужно находится ТОЧНО в том месте где идет работа (крепится элемент).
у меня от пола второго этажа до конька ~460 см помост 2.50 ни чего не решает. Наиболее стремные работы - монтаж конькового бруса и ендов.
Но они выполняются достаточно быстро. У меня ушло на это 4 выходных дня. Но это от тугодумства, а не от отсутствия помоста :-)

2Imorsh у меня до конька получается 4 метра .Поэтому с помоста 2,5м место соединения ендов будет примерно у меня на уровне груди . Имхо гораздо легче будет соединять . Разве нет ?

да конечно облегчит.
Но я не страдал от его отсутствия и сейчас так же бы не стал его делать. Но как говориться на вкус и цвет...
Вот кстати нашел фотку

2Imorsh да , вопросы есть . Какое расстояние между стропилами и нарисуй пожалуйста узел крепления коньковой доски и стропил . Я правильно понимаю , что вершины стропил соединяются , а в предварительно сделанный в них паз потом крепится коньковая доска ?
2нож и к тебе есть вопрос ))) Посмотрел твой фотоальбом и на нескольких фотографиях увидел , что каркас крыши собирается на земле . А потом как её на место ?

PS И еще вопрос ко всем (с которым наверно пошлют в Поиск...) : делать ли гидроизоляцию под профнастил или нет ? Много читал на эту тему , но ясного ответа для себя так и не получил . Еще на "глаз давит" доставшаяся в наследство постройка , крытая железом и которой уже более 30 лет .... Стоит себе и стоит....

2alexx113

alexx113 написал :
2нож и к тебе есть вопрос ))) Посмотрел твой фотоальбом и на нескольких фотографиях увидел , что каркас крыши собирается на земле . А потом как её на место ?

мы собрали ее на земле подогнали все углы все замки потом разобрали и собрали на верху за 2 дня. первый этаж дома был уже отделан и нельзя было допустить протекания. а так каркас в низу был собран и разобран за 6 дней . получилось вместе с разборкой старой крыши дом был раскрыт 3 дня

Imorsh написал :
Вот кстати нашел фотку

Похоже, все элементы стропильной системы выполнены из обрезной доски 150х50, в т.ч. и коньковый "брус". На фото смотрится прилично. Чем покрыли крышу? Как ендовы выдержали снеговую нагрузку?

Ant-2 написал :
Похоже, все элементы стропильной системы выполнены из обрезной доски 150х50, в т.ч. и коньковый "брус"

основной материал 200*50 один коньковый брус - тот который составной 150*50.

Ant-2 написал :
Чем покрыли крышу? Как ендовы выдержали снеговую нагрузку?

пока полиэтиленом :-)
нормально выдержали. прилично намело только в одном секторе.

фотки

вот еще моя старая тема по данному вопросу.

alexx113 написал :
Планирую в этом году сделать крышу-монсарду на свой дом , 8 х 14 метров

Из чего у вас стены дома? и перекрытие.
Очень хорошо, что вы изучаете опыт других:

Imorsh написал :
сделал такую крышу сам по осени. Только на дом 6*6.

только не стоит копировать 1:1, надо бы небольшой проект сделать.
Возможно вам надо стропила делать 250*70 и шаг почаще и опоры могут понадобится, усиление крепления стропил к мауэрлату (опоры дополнительные) + затяжки пониже.
И ендовы надо делать двойные, у Imorshа неправильно сделано, но у него размер поменьше, в принципе может и прокатит.

alexx113 написал :
делать ли гидроизоляцию под профнастил или нет ?

На сложной крыше обязательно, имхо.
Кроме того в районе ендов желательна сплошная обшивка (итого получается почти вся крыша)

Samar написал :
у Imorshа неправильно сделано

поругайте что не так. изнутри пока отрыто все.

Imorsh написал :
поругайте что не так

Да всё нормально, просто ендова выполнена брусом 50*200, длина около 6м (больше, наверное) - жидковато.
Надо было ставить по 2 бруса и затяжки сделать на высоте 2,5..3м минимум.
Хотя ч.з. у вас угол почти 60 градусов может и не надо, т.к. снеговой нагрузки быть не должно.
Возможно чисто конструктивно, т.к. обрешетку (обшивку) не к чему крепить и если брус в ендове прогнется, возможно слабое место.

может и мое покритикуете??? интересны мнения людей

alexx113 написал :
дом , 8 х 14 метров

нда... ендова ~6800 получается. Если угол ската 45*. Стандартный пиломатериал 6 метров.

2Samar
А у меня ендова чуть меньше 6 метров. Т.е. основное опасение вызывает крепость бруса в ендове и отсутствие затяжек?
угол кровли у меня 53 градуса но снег наметает. сползать то ему не очень комфортно.

С затяжками не определился пока. Потолка делать не хочу. поэтому либо затяжки будут но не навсех стропилах.... либо может вообще не будет. Т.е. останутся как есть сейчас на крайних ну и под коньком добавлю. Хотя под коньком это затяжкой и не назовешь.

на мой взгляд конструкция ОЧЕНЬ жесткая и так. Сплошные треугольники и в разных плоскостях к тому же.
Разваливающим силам, которым на двускатных кровлях противодействуют затяжки. Здесь противодействует соседний перпендикулярный скат. Или я не прав?

Imorsh написал :
А у меня ендова чуть меньше 6 метров

Позвольте усомниться:
КОРЕНЬ(3^2+3^2+4.6^2)=6.25м
хотя если немного уменьшить размеры сруба, то вполне может и меньше 6м.
у 2Ant-2 Длина ендовы: КОРЕНЬ(4^2+4^2+4^2)=6,92м

Imorsh написал :
на мой взгляд конструкция ОЧЕНЬ жесткая и так.

По ссылке:

Гело М написал :
- здесь то, что вы просили.

брус ендовы располагается перпендикулярно плоскости крыши и поэтому воспринимает нагрузку нормально, к тому же их 2, а у вас - один, воспринимая одновременно нагрузку от двух плоскостей имеет маленькое сечение в направлении каждой из нагрузок, практически не работает, а висит на концах стропилин и обрешетки. Важное значение имеет прочность узлов крепления стропилин и обрешетки, особенно на отрыв.
Надо чтобы стропила работали на сжатие, а у вас на растяжение (отрыв) часть

Samar написал :
Позвольте усомниться:

Уточняю.

1. Высота стропильного треугольника 4.10 (~50 см это 4 венца от пола до начала стропильной системы)
2. точка начала ендовы на ~210 мм сдвинута от внешнего угла (на третьей фотке это видно)
   таким образом ендова у меня 5.80

alexx113 написал :
Какое расстояние между стропилами

575 мм

alexx113 написал :
нарисуй пожалуйста узел крепления коньковой доски и стропил

alexx113 написал :
Я правильно понимаю , что вершины стропил соединяются , а в предварительно сделанный в них паз потом крепится коньковая доска

Сначала ставим 4 крайние стропила
затем монтирую коньковый брус прикрепляя его к стропилам с поомщью оцинкованного крепежа и подпорки снизу
затем ендовы
и затем наслонные стропила. их верхний конец прибиваю одним гвоздем 150 к коньку. Стоит добавить подпорку под конек и связь между стропилами