Katyt написал :
но застройщик предлагает мирное решение - утепление изнутри.
Думаю, что правильное решение - это всё-же:
1) Проект на руки - чтобы точно знать, что из себя представляет стена.
2) Экспертиза стены снаружи, для начала - неофициальная (например промальпами с опытом - они как правило знают в чём проблема). Смотреть щели и пустоты между кирпичами - могли на растворе сэкономить.
3) После этого принимать решение, но на мой взгляд утепление изнутри при дырявой стене - это фиговый листочек.
PS Возможно стена не удовлетворяет современным нормам по теплосбережению - неправильный проект и расчёт - например надо было предусмотреть слой утеплителя в середине, а его не сделали. В офисе есть глухая стена - тоже кирпичная 60см - зимой эта стена очень холодная.
Интересно, а сколько в общей сложности Вы и Ваши соседи потеряете м.кв. за счет утепления?.. Прикинте сколько это в деньгах. Во сколько обойдется ремонт квартир после утепления стены? И, даже если согласитесь на то, что бы утеплять изнутри, не подписывайте ни каких бумаг типа "согласны на утепление изнутри". Требуйте от застройщика решить проблему со стеной, желательно не затрагивая квартир. Как? -- пусть он сам решает. Вам нужен результат, а не технология. Подпишитесь под конкретной технологией, получите -- "Вы согласились, мы сделали. Какие претензии?"
Katyt написал :
Экспертизу можно провести, но она - СУДЕБНАЯ.
То официальная. А я про неофициальную - чтобы специалист просто сделал "Посмотрим... Послушаем... Понюхаем..." (С)
Пользы от этого может оказаться многократно больше, чем от телепатов в форуме.
Городок у нас провинциальный. Экспертизу можно провести, но она - СУДЕБНАЯ. К экспертам обращались - они говорят, подавайте в суд, суд назначит экспертизу, а оплатит ее виновный.
Застройщик, может, и знает, в чем его косяк, но утверждает, что наружное утепление - слишком дорого для него. Вот перед нами и делема: соглашаться с застройщиком и терпеть все, связанное с ремонтом, или подавать в суд, а для этого нужны денежки, время и человек, который будем всем этим заниматься (естественно, все соседи ну очень занятые люди).
Katyt написал :
застройщик предлагает мирное решение - утепление изнутри
"Это ж-ж-ж неспроста!" (С)
А живьём эксперта вызывать не пробовали - для предварительной неофициальной экспертизы?
Не может же быть, чтобы в городе не нашлось специалиста - если все заинтересованные жильцы подключат свои "знакомства" и скинутся-сбросятся на оплату или на "поляну"?
2ВТБ!
В том то и дело, что мы не знаем, в чем точно проблема. Дом 6-этажный, у нас 3-й этаж (до крыши далековато ). Стена торцевая, кирпичная толщиной 60 см. (по заверениям застройщика). Качество кладки вызыввает сомнения. Нужна экспертиза - стоит дорого, можно через суд, но застройщик предлагает мирное решение - утепление изнутри. Вот и думаем, что лучше.
Окно - очень дырявое. Дует еще как (даже с уплотнителями)!
ova написал :
Вот видел как дома снаружи пенопластом обшивают, а потом оштукатуривают. Можно в двух словах как это делается (т.е. как и на что можно клеить, чем оштукатуривать, насколько это практично). Или может ссылку.
Ну у нас в городе , сколько я видел, делают такой фасад ну не знаю как оно называется, ну точно не экструдированный пенополистирол, так как очень похоже просто на пенопласт марки 25
Я для себя не исключаю вариант утепления пенопластом. Но у меня есть пенопласт плотностью до 15кг/м3 . Более плотного найти проблема. Вопрос в возможности использования его для системы наружного утепления с последующей тонкослойной штукатуркой по стеклосетке. Будет ли он надежно нести нагрузку. Приведу найденную цитату "Зачастую используется дешевый утеплитель с очень низкой плотностью (15-25 кг/см 3 ), хотя по ТСН 23-349-2003 плотность теплоизоляции фасада не должна быть менее 35 кг/см 3"
2ВТБ! Стена восточная.
Зима-то у нас короче, но какая она (и осень тоже): влажность воздуха меньше 90% бывает очень редко, постоянные дожди, туман, ветер. Сейчас лето, но стена это все-равно на ощупь прохладная и влажная. Плесени и грибка нет пока наверное потому, что окно деревянное. Все соседи "загерметизировались" пластиком, и оттирают теперь черноту со стен и мебели.
Я все-таки не поняла, что лучше - утепление изнутри или снаружи???
Да нет, формулы не эмпирические, вроде. Хотя достоверность исходных данных для жилого дома сомнительна, запас закладывают явно именно эмпирически.
Толи дело офисное здание с централизованными вентиляцией и кондиционированием...
То есть просчёт толщины уплотнителя и построение изотерм всего пирога стены?
к этому эмпирические расчеты по влаге....
Полагаю, что можно немного упростить расчеты, если выбрать толщину утеплителя так, чтобы на его поверхности, обращенной внутрь было не ниже точки росы при хорошем морозе.
Тогда пункт б) неактуален.
Но и то правда, что это будет уже не "мокрая стена" ...
PS Наверное сразу не понял, тк действительно "мокрые стены" в голову не пришли...
При "мокрых стенах" должны выполняться два основных условия:
а) положительная температура (вернее, незамораживание) с внутренней стороны ЭППС;
б) вода, накопившаяся в стене зимой, должна успеть "вернуться" за лето.
Само собой, что сам материал стен не должен бояться воды при положительной температуре.
ВТБ! написал :
С некоторой долей вероятности "убьёте" дом.
Могу сказать адрес дома - кажется это 9-ти этажка многоподьездная полностью реконструированная таким способом.... я так полагаю проект там был....
Особенно неповезло владельцам кондиционеров - точно не знаю, но 15-17 см к наружней стене добавилось....
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.