Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2349387

altruist777 написал :
кто снимает фаску на торцах полипропиленовых труб, армированных волокном

Я снимал. Смешно пренебрегать даже пустяками, когда для себя делаешь (и время в голове не тикает).
ППР-труба со снятой фаской уменьшает возможный внутренний наплыв-заужение в фитинге.

Регистрация: 21.12.2010 Самара Сообщений: 200

altruist777 написал :
Думаю, что снятие фаски перед монтажом значительно увеличивает затраты времени на производство работ.

Мне кажется, хороший мастер может позволить себе эту плашку или как она называется, для снятия фаски... А мне для разовой работы для себя и ножичком не трудно и не долго...

altruist777 написал :
И что есть доказательства, что это требование обязательное, а не рекомендуемое?

Не помню, то ли у экопластика ,то ли у рвк, написано что это рекомендуется, а для больших диаметров необходимо.

Регистрация: 19.06.2009 Ярославль Сообщений: 329

Dm написал :
Недогрев/перегрев/норм?

На мой взгдяд, качество соединения - практически эталонное; то, к чему надо стремиться.

Dm написал :
Кстати, многие не снимают фаску на маленьких трубах

Думаю, что снятие фаски перед монтажом значительно увеличивает затраты времени на производство работ. И что есть доказательства, что это требование обязательное, а не рекомендуемое? Интересно:
1) кто снимает фаску на торцах полипропиленовых труб, армированных волокном;
2) кто из производителей полипропиленовых труб, армированных волокном документально настаивает на такой трудоёмкой процедуре;
3) как (механизм, инструменты, технология) это непосредственно выполнять.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Primus525 написал :
смесителю, коллектору, бойлеру

А что, я где-то предлагал ставить редуктор после смесителя?
Ставится грязевик, счетчик, обратный клапан, фильтр, потом редуктор. Ну а далее уже разводка по потребителям...

Регистрация: 21.12.2010 Самара Сообщений: 200

Кстати, многие не снимают фаску на маленьких трубах... Пробовал не снимать - частенько внутри образуется зауживающий наплыв. Нужно наверно размечать глубину заранее и точнее контролировать вставку трубы в фитинг. Если же снимать фаску, то такой проблемы нет

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

Dm написал :
Недогрев/перегрев/норм?

Отличный стык.
2Байпасс Ссылкой не поделитесь? Под те же насадки?

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3098

...турки (Дизайн) презентовали трубу не круглую снаружи а многогранную... на ней после утюга буртика не образуется (уже попробовал)...

Регистрация: 21.12.2010 Самара Сообщений: 200

Тоже собираюсь делать проводку сам, пока тренируюсь.
Лучшее, что получилось, на фото. Недогрев/перегрев/норм?
Вопрос - когда снимаю трубу после нагрева с утюга, на нем остаются следы ПП, которые удаляю тряпочкой, почему так? Не та температура? не качественные насадки?

Регистрация: 07.11.2006 Ярославль Сообщений: 428

Andrey_user написал :
Я делаю так: Когда вставляю фитинг в утюг с другой стороны паяльник подпираю чем нибудь несгораемым, засунув на 2\3 от нужной глубины, беру уже трубу и ввожу с другой стороны, теперь когда с обоих сторон паяльника труба и фитинг зайдут на нужную глубину, жду секунды 3-4 и высовываю. В таком случае на готовом сварном шве будет виден не широкий оплавленный валик трубы а два маленьких наплывающих друг на друга валика (трубы и фитинга). Но это моя техника, никому ее не навязываю.

Всё гениальное - просто!..

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

Andrey_user написал :
проясните что бывают насадки под определенный ППР

Под определённый не под определённый ... иногда труба в холодную насадку с трудом,но влазит,а в разогретую - со свистом влетает.Иногда снимает большой бурт,при этом приходится на повышенной температуре варить,перегревая,иначе вообще сил не хватит впихнуть трубу в насадку,особенно если сороковка,и кол-во стыков далеко не полсотни...

NNN написал :
У меня по-другому получается.

Супер! Имхо,теперь можно сказать:

lion93654 написал :
так и должно быть!

Andrey_user написал :
просто вами диагноз так конкретно был поставлен, как по цветам побежалости на металле

Пайка действительно выглядит как-то не так...по фото трудно сказать почему. У меня по-другому получается.

Регистрация: 15.07.2007 Москва Сообщений: 500

ИМХО нормально спаяно.Губы на пайке укладываются в нормальный сварной шов,это не сопли от очумелых ручек паяющих без зачистки....

2Suever я не хотел никого оскорбить, просто вами диагноз так конкретно был поставлен, как по цветам побежалости на металле, отсюда и моя ирония.

Suever написал :

  • путный утюг,с насадками совместимыми с применяемым ПП.

проясните что бывают насадки под определенный ППР?

NNN написал :
Сообщение от Primus525
А могут такие валики получаться из-за того, что это Фират?
Могут, если завышен внешний диаметр трубы. Померяйте штангелем. У того огрызка Фирата, что я у себя нашёл, диаметр 20,5.
По DIN8077 д.б. не более 20,3.

Если у вас как сказал NNN толщина стенки чуть больше это даже лучше, главное чтоб не меньше

Primus525 написал :
А могут такие валики получаться из-за того, что это Фират?

Могут, если завышен внешний диаметр трубы. Померяйте штангелем. У того огрызка Фирата, что я у себя нашёл, диаметр 20,5.
По DIN8077 д.б. не более 20,3.

А могут такие валики получаться из-за того, что это Фират?

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

2Andrey_user Сначала смех,а потом это:

Andrey_user написал :
А все-таки если присмотрется к фото.....

Что за непоследовательность...

Andrey_user написал :
Но это моя техника

Техника действительно хорошая,и часто применяемая. Но есть лучше:

  • качественный материал (ПП)
  • путный утюг,с насадками совместимыми с применяемым ПП.
  • плюс всё остальное...
    И будет всеобщее счастье.

Primus525 написал :
Значит, теперь буду греть фитинг подольше, а трубу пихать побыстрее.

Не надо так категорично
Во всем важна мера, надо делать спокойно, не торопясь, без резких движений. Я делаю так: Когда вставляю фитинг в утюг с другой стороны паяльник подпираю чем нибудь несгораемым, засунув на 2\3 от нужной глубины, беру уже трубу и ввожу с другой стороны, теперь когда с обоих сторон паяльника труба и фитинг зайдут на нужную глубину, жду секунды 3-4 и высовываю. В таком случае на готовом сварном шве будет виден не широкий оплавленный валик трубы а два маленьких наплывающих друг на друга валика (трубы и фитинга). Но это моя техника, никому ее не навязываю.

смесителю, коллектору, бойлеру

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Primus525 написал :
Ну как мне кажется, 6 бар все-таки многовато будет.

Кому многовато?
Тот же Хонивелл рассчитан на 16 бар...

SVKan написал :
Зачем вам его там ставить?
Его вообще после фильтра ставят (если фильтр рассчитан на нормальное давление). Ибо фильтр имеет тенденцию засоряться и создавать дополнительное сопротивление потоку. Пусть лучше фильтр продавливает повышенным давлением, а на конечных потребителях его забитость вообще не отражается (ну пока не забьется полностью).

Ну как мне кажется, 6 бар все-таки многовато будет. Оставлю 3.5-4, буду поспокойнее. Про комплект фильтра с редуктором так никто и не подскажет? Что есть кроме Honeywell. Вышеуказанные итальянцы - фигня?

Иногда наблюдал, но несильное. В целом хороший стык изнутри получался. Значит, теперь буду греть фитинг подольше, а трубу пихать побыстрее. Потому что трубу практически не держал надетой, пока до метки лезет, успевает перегреваться, видимо.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Primus525 написал :
Люди, ну скажите, можно ли редуктор до счетчика ставить. Критично это или нет?

Зачем вам его там ставить?
Его вообще после фильтра ставят (если фильтр рассчитан на нормальное давление). Ибо фильтр имеет тенденцию засоряться и создавать дополнительное сопротивление потоку. Пусть лучше фильтр продавливает повышенным давлением, а на конечных потребителях его забитость вообще не отражается (ну пока не забьется полностью).

jjb написал :
PS Уважаемый Суевер, а как Вы определили перегрев? По цветам "побежалости" -))))))))))))

+100
А все-таки если присмотрется к фото Primus525 хочется от себя добавить что при пайке на пяльник в первую очередь я насаживаю фитинг, т.к. у него толщина стенки больше, сам "массивенй" поэтому прогревается чуть дольше, а потом уже ввожу трубу. Тогда не будет как здесь -большого оплавления трубы. Конечно если автор точно отметил глубину захода. Primus525 вы изнутри если смотрите на стык заужения не наблюдали?

Primus525 редуктор до счетчика это критично для комунальщиков. До счетчика не должно быть разъемных соединений, чтоб воду не воровали, даже на фильтр грубой очистки ставят пломбу.

Suever написал :
Вы уверены что метка стояла там,где надо?

Метку ставил на расстоянии 16 мм от торца.

Люди, ну скажите, можно ли редуктор до счетчика ставить. Критично это или нет?

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

lion93654 написал :
что до маркировочной метки торец не дошёл

Вы уверены что метка стояла там,где надо?

lion93654 написал :
так и должно быть!

Я не против,пусть будет

lion93654 написал :
Однако по внешнему виду валиков, можно предположить перегрев.

К чему тогда было всё вышесказанное Вами?

Регистрация: 07.11.2006 Ярославль Сообщений: 428

Suever написал :
Не совсем нормально. Перегрев.

Каким образом мог получиться перегрев, если по первому фото видно, что до маркировочной метки торец не дошёл - так и должно быть! Однако по внешнему виду валиков, можно предположить перегрев.

Вот нашер в прайсе "знакомой" фирмы таких производителей, как Itap и ICMA. Как они вообще?

В общем, стоят у меня вот такие штуки:

[

]() [

]() [

]()

Один редуктор помер, похоже, не реагирует на регулировочную гайку. Так что менять.

Вообще, чувствую, замена всего "железа" грядет, сразу спрошу.

  1. Можно ли ставить тонкий фильтр\редуктор\ перед водомером, сразу после грязевика? Просто у меня водомер висит на стене, а грязевик висит на входном кране на полтора метра раньше.
  2. Нужен ли обратный клапан на горячую воду?
  3. Ну и, собственно, какие покупать коллектор и редуктор? Фар и Хонивелл? Или что-то есть более бюджетное и сравнимое по качеству?