Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2320664

Скоро приступлю к ремонту новостройки, помогите выбрать материал стен!
В текущей квартире, часть стен монолит, часть пеноблоки (10см) - не смотря на всякие хорошие цифры звукоизоляции пеноблоков о которых пишут производители, в реале получается, что воздушный шум через пеноблоки я слышу отлично + когда закрываешь дверь достаточно сильно гудит стена так скажем. С монолитом воздушный шум вообще не слышен, но ударный очень проходит :-)

В итоге если выбирать между кирпичем (в один кирпич), ПГП (100мм) и пеноблоками (100мм) - какой материал будет тише так скажем? Надеюсь на ПГП ввиду их других положительных качеств, но насчет звукоизоляции и гулкости этого материала не в курсе! Подскажите!

Регистрация: 23.09.2010 Волгоград Сообщений: 525

Delic написал :
В итоге если выбирать между кирпичем (в один кирпич), ПГП (100мм) и пеноблоками (100мм) - какой материал будет тише так скажем?

посмотрите.

Я много тем перечитал, но ответа так и не нашел.

Кирпич удовлетворяет СНиПам. Остальное- нет.

Кирпич!

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t152682-professionalnyj-remont-i-otdelka-kvartir-kottedzhej-pod-klyuch-slavyane/

Delic написал :
насчет звукоизоляции и гулкости

Кирпич + 30-20мм пенопласт + гипсокартон.
И все будет офигенно

Стену 20см я не хочу )))

Делайте ГКЛ перегородки с прослойкой минваты. Сильно сэкономите на финишной отделке стен.

Кирпич.

Vladimir_Vas написал :
Делайте ГКЛ перегородки с прослойкой минваты. Сильно сэкономите на финишной отделке стен.

Да, 10см ваты и 4 слоя ГКЛ (по 2 с каждой стороны)- тоже укладываются в СНиПы. Желательно использовать разнесённые стойки.

нико2н написал:
кирпич + 30-20мм пенопласт +гипсокартон

Пенопласт ни разу не звукоизоляция.

Регистрация: 31.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 11

Delic написал:
Скоро приступлю к ремонту новостройки, помогите выбрать материал стен!
В текущей квартире, часть стен монолит, часть пеноблоки (10см) - не смотря на всякие хорошие цифры звукоизоляции пеноблоков о которых пишут производители, в реале получается, что воздушный шум через пеноблоки я слышу отлично + когда закрываешь дверь достаточно сильно гудит стена так скажем. С монолитом воздушный шум вообще не слышен, но ударный очень проходит :-)

В итоге если выбирать между кирпичем (в один кирпич), ПГП (100мм) и пеноблоками (100мм) - какой материал будет тише так скажем? Надеюсь на ПГП ввиду их других положительных качеств, но насчет звукоизоляции и гулкости этого материала не в курсе! Подскажите!

Delic, Если не хотите гулкости, то конечно кирпич.

BV, В 2011году пенопласт ещё был звукоизоляцией.

Мой опыт к Вашим услугам!

Попробую оживить тему.
Вот хочу построить перегородки между с/у и кухней и коридором из кирпича в 1/4.
Пожалуйста, расскажите кто знает, что там надо армировать, перевязывать и т.д. и через сколько рядов?
То есть общий смысл я смутно понимаю, но хотелось бы конкретики.
Спасибо.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

офигенная идея
прикиньте массу кирпича
и как вы его затащите
для разминки так сказать

Alexey_N, хотелки мало. Надо узнавать допустимую нагрузку на плиту. Не все панельки такое выдерживают.

sanya1965 написал:
Alexey_N, хотелки мало. Надо узнавать допустимую нагрузку на плиту. Не все панельки такое выдерживают.

sanya1965, кирпич есть пустотелый

Вечный студент

sanya1965, fhntv, Ну я же не в 1/2 кирпича буду класть!
Если в четверть, то получается около тонны.
Имхо не очень страшно, так как нагрузка распределённая, а плиты перекрытия должны стандартно выдерживать 600 кг/кв.метр.

Там хуже другое, при такой тонкой толщине видимо надо армировать стенку, а вот железной сеткой не хочется, чтобы потом не было проблем с попаданием в неё саморезов. Присматриваюсь к полипропиленовой сетке, но опыта нет, только картинки в сети...
Может у кого-то уже есть опыт создания таких перегородок? Вот хотелось бы заранее со всеми подводными граблями ознакомиться.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

MrGalaxy написал:
кирпич есть пустотелый

это первый шаг к резиновой женщи.... к пеноблоку или керамоблоку

MrGalaxy, увы, строго полнотелый - там на стенку много чего вешать надо.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Alexey_N написал:
полипропиленовой сетке

полипропилен не работает в растворах ЦПС
да и вообще нигде не работает

fhntv написал:

Alexey_N написал:
полипропиленовой сетке

полипропилен не работает в растворах ЦПС
да и вообще нигде не работает

fhntv, ОК, спасибо за предостережение.
Однако это - негатив, а в чём позитив? Как делать то?

Alexey_N, сетка крепится для штукатурки, но никак не для армирования кладки!
Нет такого 1/4 кирпича, есть понятие на ребро.
Если, как Вы утверждаете, 600кг., то сюда входит и вес самой плиты!
Делайте из гкл.
Существует усиленный профиль кнауф ua, гипсокартон "хабито".
В качестве закладной, первым слоем, может использовать фанеру

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Alexey_N написал:
в чём позитив? Как делать то?

позитив в том что вы узнали

делать из керамзитобетонного блока
идеал по цена прочность обьем вес показатели
че хошь повесить на него можно
весит как пеноблок
забудьте про кирпич

на ребро им делают маленькие перегородки между ваннами туалетиками
и то это трешак полный
он звенит как гитара - хоть струны натягивай

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

dmitrovski написал:
сюда входит и вес самой плиты!

и вес плиты и нагрузка на нее
все ошибочно представляют что дескать плита просто себе лежит
нет ребятки
она уже нагружена и работает в составе конструкции !

fhntv написал:

Alexey_N написал:
в чём позитив? Как делать то?

позитив в том что вы узнали

делать из керамзитобетонного блока
идеал по цена прочность обьем вес показатели
че хошь повесить на него можно
весит как пеноблок
забудьте про кирпич

на ребро им делают маленькие перегородки между ваннами туалетиками
и то это трешак полный
он звенит как гитара - хоть струны натягивай

fhntv, вот насчёт звукоизоляции Вы несколько заблуждаетесь. В этом смысле лучше кирпичной стенки практически ничего нет, кстати за это она мне и нравится.

Насчёт веса плиты Вы правы, но всё-равно это не критично.
Берём к примеру стандартное изделие ПК 27-15-8, площадь = 4 кв.м., масса = 1320 кг, допустимая нагрузка = 800 кг/кв.м.
Получается, что примерно 300 кг съедает сама плита и ещё 500 кг полезной нагрузки остаётся.
Масса стенок распределяется на примерно 4 метра, что создаёт ещё примерно 250 кг. Итого 500 - 250 = 250 кг остаётся запаса.
Ну разумеется все прикидки очень грубые - не учитывают сопромат, но, с другой стороны, все строительные нормы имеют огромный запас прочности, не менее 3-х раз. Так что по весу всё нормально проходит, не заморачиваемся.

Собственно вопрос был не про выбор материала стенки а про последовательность работ - армирование, крепление к стенам и т.д.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Alexey_N написал:
Берём к примеру

берем к примеру понимание что плита уже нагружена конструктивно в составе дома !
а не просто так лежит в песочнице

вам известная эта нагрузка ?
500 кг "остается
завидую вашему неинформированному оптимизму

про шумку - тоже самое у вас - заблуждение на незнании

fhntv, а что такое 'нагружена в составе дома' ?

Alexey_N, можно источник информации, что во всех строительных нормах трехкратный запас? И по отношению к чему этот запас? К какому параметру?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

BV написал:
fhntv, а что такое 'нагружена в составе дома' ?

BV, не знаю
только что придумал
мне то кажется что плиты в доме ( в дому?) не просто вповалку лежат
а испытывают некие расчетные конструктивные нагрузки в статике и динамике
нет ?