Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4199
#3188475

бракодел написал :
это точно и звукоизоляция у них великолепная .

Если бы... как житель дома 1897 что ли года постройки. Стены толстые, в т.ч. и внутренние, но внутренние состоят из двух слоев оштукатуренных досок с большими щелями, внутри пустота. Слышно хуже, чем в хрущовке. И перекрытия балочные, снизу прибиты тонкие оштукатуренные доски — потолок, сверху лаги, доска и паркет. Тоже слышно отлично. Много делал ремонтов в старом фонде, везде то же самое. Капитальные стены, конечно, имеют хорошую изоляцию, но внутри их нет.

Регистрация: 22.03.2011 Винница Сообщений: 385

По теме . Держал в руках фрезер Хитачи М12V2 , тот запускается и работает на хх раза в три тише моего Фиолента ,который в два раза слабее. Работает просто отлично,рекомендую включить в магазине, но думаю писк фрезы никуда не денется при роботе. Дисковая акумуляторная тише тоже в несколько раз сетевой (есть обе в наличии, правда сетевая уж очень большая)

snowdog написал :
кстати...мне поставили неудачно. ребята пошли по короткому пути и наружный блок повесили на панель лоджии,не заметив,что она длинная и мы делим её с соседом. вибрация,хоть и не сильная,но стёкла в рамах слегка дребезжали.

купил безродного китайца ....и внутренний блок безвучен и уличный... так-что как повезет .

Котопёс написал :
Человек, который будет шуметь зная, что мешает другим, но оправдываясь подобным ещё хуже вышеуказанных пофигистов, потому, что знает, что делает зло и делает.

и не спорю , беря макс для ломания перегородки в панельном доме ... но доходит для большинства

Спех написал :
Кстати, в старых домах с полутораметровыми стенами и летом прохладно, и кондиционеры не нужны.

это точно и звукоизоляция у них великолепная .

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

snowdog написал :
а Вы говорите.....

Объясняю ещё раз.

Человек, который не ведает, что творит - это одно.
Человек, который знает, что творит зло и осмысленно его совершает...
И здесь не может быть никаких оправданий, двойных стандартов и прочего! И можно не отвечать на этот пост - НАСТОЯЩИЙ ответ у Вас внутри. И выражается в действиях.

Так что обидного ничего нет!

Спех написал :
Есть давно известные особенности человеческого восприятия разных шумов. Например, на громкий одиночный выстрел в городе НИКТО не обратит внимание. А на многочисленные выстрелы или очередь - обратят. В ремонте также. Несколько редких, но мощных ударов, меньше раздражают соседей, чем получасовая серия слабых и тихих ударов. Поэтому японцы поступают верно, убирая по максимуму все сопутствующие шумы, и делая один непродолжительный громкий рез.

Да я не об этом писал, а то, что шум пилы на хх в таком режиме работы не важен.

Спех написал :
Точно так же многие улучшают микроклимат своей квартиры, самостоятельно устанавливая кондиционеры,

кстати...мне поставили неудачно. ребята пошли по короткому пути и наружный блок повесили на панель лоджии,не заметив,что она длинная и мы делим её с соседом. вибрация,хоть и не сильная,но стёкла в рамах слегка дребезжали.
так я по чесноку терпел недели две в самую жару,пока конструкцию не переделали,не включал.
а Вы говорите.....

Котопёс написал :
Тогда Вы хуже тех людей

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Так я как раз за это и выступаю

snowdog написал :
я по человечески пытался.... но хоть и говорят у нас все по-русски,
простых слов не понимают.
я не люблю шум, и сам стараюсь не шуметь, но совести у людей нет, и пришёл тот момент, когда мне их не хочется жалеть.
к сожалению....

Во всём должен быть принцип разумной достаточности. Люди, живущие в многоквартирном доме, разбежаться друг от друга не могут, поэтому обязаны идти на компромиссы, учитывать взаимные интересы.

Тот же шум.
Шумит электроинструментом сосед. Не надо мгновенно кидаться к нему и орать, чтобы прекратил. Во-первых, если с 8.00 до 23.00 - имеет полное право. Во-вторых, этот шум, как правило, не вечный, и соседский ремонт сам закончится скорее, если соседа не дёргать и не тормозить. Ведь он всё равно на полпути ремонт не прекратит. Так пусть быстрее закончит.

А вот шумит большая улица под окном. Практически круглые сутки. И это не временно, это практически навечно в этом доме. Разве вы бежите на улицу воевать с водителями, чтобы не шумели? Конфликтуете с ними? Ведёте борьбу с дорожниками, чтобы закрыли улицу для проезда?
Нет.
Вы или смиряетесь с транспортным шумом, или за свой счёт ставите герметичные пластиковые окна, чтобы отсечь шум.
Обратите внимание - во втором случае вы не пытаетесь устранить причину шума, вы устанавливаете личную звукоизоляцию.

А теперь вопрос. Насколько должен быть звуконепроницаем сам дом, чтобы обеспечить комфортное проживание всем жильцам? Современные строительные технологии позволяют значительно снижать шумы, это вопрос не технологий, а денег.
Никто не ставит вопрос почему многоквартирные дома изначально легкопроницаемы для шума, хотя могли бы быть и труднопроницаемыми.
И тогда бы не стоял вопрос, что шум соседа слышен у вас в квартире.
И многие индивидуально решают вопрос улучшения звукоизоляции своей квартиры, если хотят тишины и комфорта.
Точно так же многие улучшают микроклимат своей квартиры, самостоятельно устанавливая кондиционеры, вместо того, чтобы впустую скандалить по поводу источника жары.
На источники жары и транспортного шума изначально никто не обижается, считается нормальным самостоятельно решать вопрос изоляции своей квартиры от источников дискомфорта.
И только шум соседа воспринимается как самостоятельное зло, а не конструктивный недостаток наших многоквартирных домов, который точно так же можно исправить, если захотеть.
Кстати, в старых домах с полутораметровыми стенами и летом прохладно, и кондиционеры не нужны.

Так что может быть не стоит так категорично говорить "Вы хуже тех людей, без обид...", не "соревноваться" с соседями кто кому больше досадит, а наоборот, делать всё, чтобы не ухудшать качество жизни друг у друга?

Тогда кто-то будет покупать дорогой малошумящий инструмент, кто-то постелит на пол толстый ковёр, заглушающий звуки, кто-то оборудует комнату домашнего кинотеатра дополнительной звукоизоляцией, а пианистка купит электронное пианино, прекрасно слышимое на всю мощь в наушниках, и абсолютно неслышимое соседям.

Котопёс написал :
Не стоит, даже не смотря на такое отношение... Замкнутый круг... Вы можете выбраться первым.

наверное Вы правы.
поживём,увидим....

бегрол написал :
Надо мной пианистка живёт - убить мало .

это жесть.
у нас в соседнем доме мужик на трубе играл...какие-же это паскудные звуки. ненавидели его месяца три все дома в округе,но слава богу он снимал квартиру и его выселили.

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

snowdog написал :
но совести у людей нет и пришёл тот момент,когда мне их не хочется жалеть.
к сожалению....

Не стоит, даже не смотря на такое отношение... Замкнутый круг... Вы можете выбраться первым.

Котопёс написал :
Тогда Вы хуже тех людей, без обид...

я по человечески пытался.... но хоть и говорят у нас все по русски,простых слов не понимают.
я не люблю шум и сам стараюсь не шуметь,но совести у людей нет и пришёл тот момент,когда мне их не хочется жалеть.
к сожалению....

Ремонт говорите ? Надо мной пианистка живёт - убить мало .

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

snowdog написал :
ТЕПЕРЬ МОЯ ОЧЕРЕДЬ!!! поверьте господа.... искать что потише я не стану! и оторвусь по полной!!!

Тогда Вы хуже тех людей, без обид...

Котопёс написал :
Человек, который будет шуметь зная, что мешает другим, но оправдываясь подобным ещё хуже вышеуказанных пофигистов, потому, что знает, что делает зло и делает.

Спех написал :
Несколько редких, но мощных ударов, меньше раздражают соседей, чем получасовая серия слабых и тихих ударов.

вот я и слушал как одни соседи ударной дрелью мучили потолок по вечерам.... другие каким-то чахлым перфом пытались ремонт сделать... сосед сверху плитку на кухне клал и судя по тому,сколько он по ней стучал,я решил что плитка размером не более спичечного коробка и прибивал он её гвоздями...гвозди гнулись он их вытаскивал и забивал снова и снова....это длилось так долго.
и вот настал мой "звёздный" час! все вокруг ремонты сделали и теперь.... ТЕПЕРЬ МОЯ ОЧЕРЕДЬ!!! поверьте господа.... искать что потише я не стану! и оторвусь по полной!!!

Только квартирный вопрос их испортил .

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Спех написал :
Вот когда курильщики прислушаются к моим просьбам не курить в подъезде, тогда и я учту их пожелания, если мой шум им мешает.

Человек, который будет шуметь зная, что мешает другим, но оправдываясь подобным ещё хуже вышеуказанных пофигистов, потому, что знает, что делает зло и делает.
Но, к счастью, это не про Вас И не про меня

Спех написал :
Так как я стараюсь без нужды не шуметь, и учитывать каждую мелочь.

Спех написал :
Они тихо курят, а я тихо пилю.

Спех написал :
на громкий одиночный выстрел в городе НИКТО не обратит внимание. А на многочисленные выстрелы или очередь - обратят.

Когда лет десять назад наш местный машзавод перестал свои многоствольные пушки испытывать (а стрельбище у них в черте города, под землёй), мне прям не по себе как-то было. Месяца два прошло, пока догадался чего не хватает.

Дмитрий Т написал :
Тогда какая разница как пила шумит на хх? Шум пиления все равно будет громче.

Разница - в субъективном восприятии людей, на которое влияет каждая мелочь. Японцы, которым деваться некуда друг от друга, и которые избегают конфликтов друг с другом, стараются учитывать каждую мелочь, влияющую на восприятие шума.

Есть давно известные особенности человеческого восприятия разных шумов. Например, на громкий одиночный выстрел в городе НИКТО не обратит внимание. А на многочисленные выстрелы или очередь - обратят. В ремонте также. Несколько редких, но мощных ударов, меньше раздражают соседей, чем получасовая серия слабых и тихих ударов. Поэтому японцы поступают верно, убирая по максимуму все сопутствующие шумы, и делая один непродолжительный громкий рез.

По поводу картинки выше - это крайность и особая редкость. Конечно стучать по ночам, да ещё так, чтобы потолок у соседей ходуном ходил, нельзя. "Мастер" как раз не учитывает одну из "мелочей" - время суток. В рабочее время, например, с 11 до 16, когда большинство людей на работе, ему бы слова никто не сказал.

Но положа руку на сердце, скажите, кого чаще можно встретить у себя под боком - соседей, курящих в подъезде, и тихо игнорирующих ваши многолетние просьбы не курить там, соседей навеселе, шумно и регулярно отмечающих что-то у себя допоздна, "меломанов" на автомобилях по темноте подтягивающихся к вашему дому и "радующих" вас громкой музыкой до утра, или того самого редкого из редких "мастерового", который не пьёт, не курит, не орёт до утра, и не глушит вас по ночам музыкой?

"Мастерового" ни одного не встречал. Остальных - регулярно. Вот когда курильщики прислушаются к моим просьбам не курить в подъезде, тогда и я учту их пожелания, если мой шум им мешает. Но, на сегодня никаких претензий ко мне нет. Так как я стараюсь без нужды не шуметь, и учитывать каждую мелочь. Они тихо курят, а я тихо пилю.

Brawn написал :
вот еслиб на соседей наушники одеть((((

прочитал такое объявление в подъезде своего дома
[

]()

Спех написал :
Всё подготовил для распила - выставил расстояние от упора, угол, закрепил заготовку - нажимает ногой педальку, включается пила, набрала обороты, отпилил - отпустил педальку, пила выключилась. Однократный, не постоянный, шум. Вхолостую пила у японца не работает, соответственно, и не шумит.

Тогда какая разница как пила шумит на хх? Шум пиления все равно будет громче.

фрезеры очень хорошие посмотрите тут....,выбор на любой вкус и для любых задач.
а циркулярка макитовская 5704,мелкий зуб и лихо закрученый модуль на червячной паре...наверное одна из самых тихих пил....

ChVA написал :
И бесколлекторный проблемы тоже не решит. У меня торцовка с бесколлекторным двигателем. На ХХ очень тихая. Но когда пилишь, звук от реза всё равно громкий.

На самом деле - решит.
Так называемый "брендовый" инструмент, не всё подряд "брендовое", но определённые "брендовые" модели на холостом ходу работают много тише визжащего "ноунейма". И тут важнее даже не "децибелы", а субъективное восприятие окружающих.

Учусь у японцев, живущих скученно.
У них дач, как у нас, в большинстве нет. Им приходится пилить в квартире, и, как правило, в квартирке небольшой площади, с хорошо слышащими соседями.
Так вот они помимо "брендового" инструмента, например, малошумящей Макиты, применяют приёмы субъективного снижения шума. Используют где можно асинхронные двигатели, практически не слышымые соседями на холостом ходу.
Или делают дополнительную кнопку отключения, чтобы не гонять шумный коллекторный двигатель вхолостую.

Видел настольную мини-пилу из обычной ручной Макиты. Японец её перевернул диском вверх, поместил в коробку-стол с дополнительной шумоизоляцией, добавил ножную кнопку включения. И у него получается шуметь ни секундой больше, чем это надо для того, чтобы сделать распил.
Всё подготовил для распила - выставил расстояние от упора, угол, закрепил заготовку - нажимает ногой педальку, включается пила, набрала обороты, отпилил - отпустил педальку, пила выключилась. Однократный, не постоянный, шум. Вхолостую пила у японца не работает, соответственно, и не шумит.
Ещё диски есть (у Боша точно) малошумящие. Антивибрационная подставка/подстилка. Закрепление заготовки, чтобы не вибрировала. Даже летний период, когда все по дачам разъезжаются. Или будни, когда все на работе.
Если набрать всего понемногу что уменьшает шум, то и субъективное восприятие вашего шума будет многократно снижено.

На форуме писали, что рейсмус в квартире просто неприемлем по шуму. Может быть.
А на закрытом балконе с двойным полом - вполне нормально отработал два дня - никто и не почесался.
Немного "помогал" шум от электричек - старался попадать синхронно с прохождением поезда. И в холостую старался не гонять - включал только на время самого строгания, на время "подумать, померить, разложить, прицелиться" рейсмус выключал. Рубанок OMAX визжит вдвое "слышнее", чем макитовский рейсмус.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1971

BOGA написал :
акция- set мож где ещё есть....

вот

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1971

Brawn написал :
Мне фрезер нужен только для того чтоб фрезой с 12 радиусом кромку скруглять у ящика

ну всё потише будут эти: маленький кромочник от макиты,или бошик возьмите...во!.....акция- set мож где ещё есть....
p.s шума ,правда ЧУТОК будет поменьше, но САМ "аппаратик" - чудесный! поверьте,-я знаю....

под стол положить резиновый коврик, потолще, на стены повесить ковры длинноворсовые,
ещё лучше работать на весу..

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4199

Serjant написал :
коллекторные двигуны воют все без исключения.

И бесколлекторный проблемы тоже не решит. У меня торцовка с бесколлекторным двигателем. На ХХ очень тихая. Но когда пилишь, звук от реза всё равно громкий.

2BOGA, станок я думаю в моём варианте не пойдёт. Мне фрезер нужен только для того чтоб фрезой с 12 радиусом кромку скруглять у ящика

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1971

Brawn написал :
Да и фрезер мне не нужен такой мощности как у ФМ-32

а можете радикально наооборот!
можете купить и малый фрезерный станок-он тише макит,деволтов ...ну и прочих ручных- мотор индукционный
вот только место под него надо...
p.s пожалуйста.

Регистрация: 21.05.2008 Красноармейск Сообщений: 2252

тише будут. но чтоб прям вот как и не жужжала громко, не будет такого.