Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2326413

Палецкий написал :
каждый мастер, который клеит эту паутинку, совершает некоторые действия на свой лад и на свой риск.

тем не менее, вот такого:

rostovtsev написал :
и все как еле еле держится - так и должно быть.

быть не должно...

всё в голове (с)

Мне как клиенту все равно что нет регламента. Мне важно чтобы все это держалось качественно. Как рабочий это делает, не важно. Важен результат. Это и отличает мастера от ученика. Мастер делает такую стену, которая в 95% стоит долго и без трещин, а не такую, на которую дунь и она развалится. А тот кто проводит первый или второй эксперимент, не в праве обещать ни качества ни гарантии, и тем более брать деньги хорошие за работу..да не важно, любые деньги.

rostovtsev написал :
А тот кто проводит первый или второй эксперимент, не в праве обещать ни качества ни гарантии, и тем более брать деньги хорошие за работу..да не важно, любые деньги.

Это конечно же не оспоримо.
ЗЫ Слава Богу до Украины не докатилась мода клеить паутинки

Регистрация: 15.07.2007 Москва Сообщений: 500

Паутинка помогает вывести стены под покраску без трудоемкого шпаклевания и шлифования в свете прожектора.Паутинка на Украине не пошла по причине дешевого труда(но это спорный вопрос...у кого-то не пошла,а у других катит в полный рост)....

Не думаю, что Вы правы. Если стену подготовить плохо, то после приклеивания, она натянется и под ней обрадуются пустоты и пузыри? Паутинка помогает против растяжений и ее цель предотвратить появление трещин, а стену ей выравнивать - это не халтура случайно?

rostovtsev написал :
Паутинка помогает против растяжений и ее цель предотвратить появление трещин,

+1, добавлю - мелких трещин, от крупных она не спасёт...

всё в голове (с)

во первых -сетка+ветонит,-уже спасает от растрескивания,нафига нужна была еще и паутинка?(это бред и лишняя работа (имхо)
то что ветонит финишный,именно ЛР+,это все фигня,он прекрасно армирует,даже с сеткой 5х5 мм,опробовано не один раз и проверено годами..(если есть стыки,то их заранее прошпаклевывают перед сеткой)
а вот минус в том,что "нафигачили каждой твари по паре"
достаточно было,если стены кривые,то гипсовая штукатурка с сеткой,потом финиш ветонитом,или если они ровные,то ветонит с сеткой и еще раз или 2 ветонит без сетки и все.....намудрили очень много всего лишнего
...P/S-так обычно делают ,когда не знают технологии ,или только начинают и во всем сомневаются,и лепят все подряд
(ИМХО)

шрам написал :
во первых -сетка+ветонит,-уже спасает от растрескивания,нафига нужна была еще и паутинка?(это бред и лишняя работа (имхо)

Уверяю Вас это не фигня. Паутинка нужна. Приведу пример, не отстраненный, на нашем опыте. Когда мы содрали всю нашу паутинку, под ними на Ветоните LR+ с сеткой были трещены в 3-4 местах в комнате. Так вот на наклеенной и отшпатлеванной паутинке ничего не было, в то время как стена под ней была с солидной трещиной!

Я бы мог просто сказать, что так многие профессионалы советуют и делают, но тут скажу больше, на своем опыте, проверенно паутинка спасает от трещин. Не на 100%, но а скажем на 90%. Но и то при условии, что дом не гуляет. Если знать слабые места отдельно взятой квартиры, то не обязательно растрачиваться и клеить ее везде, достаточно только отдельно взятые куски. Потом 2-3 слоя шитрока, да и 3 слоя эластичной краски, сделают свое дело!?

Паутинка не спасает от трещин,она скрывает трещины и держит поверхность.
Вобщем то классическая ситуация...один работяга снял денег с лоха и свалил в утренний туман,но деньги не кончились лох нашел еще одного мастерюгу и песенка началася с начала....
ЗЫ..ничего личного,такова жизнь...

rostovtsev написал :
Уверяю Вас это не фигня

если намутить несколько слоев разных видов,(да если вдруг еще и не давая им просохнуть) ,то треснет и армированная металлом стена.
поверьте,при правильном подходе и соблюдении технологии,достаточно одного материала,без горожения всего и помногу
и на дающих усадку домах никаких трещин не появляется....проверено годами и опытом
..а если есть изначально трещины,расшивать и замазывать нужно заранее,перед основной работой специальными смесями,будь то -фюгенфюллер,перфикс и т.д.
и будет вам счастье

Ветонит с сеточкой + паутинка + шитрок. Вроде ребята ваши были грамотные спецы.
Подозреваю,возможно они давали мало клея? Или не грунтовали? Нужно и до паутинки стены промазать клеем,и поверх нее опять клеем. Либо плотность паутинки они выбрали не верно?....
Вообще то. паутинка нужна Оскар,25 этих единиц ( своими словами говорю),плотности,клей тоже Оскар. Геометрия у паутинки Оскар - точная,стыки не видны совсем.

А вообще,в основном делают без паутинки,только сеточка,и все. И жалоб нет. Так что может выкиньте,демонтируйте паутинку,пару слоев финиша,Шитроком,поверх сеточки,да и все.Да,знаю,это нарушение технологии,но ведь не трещит потом,держит,и нет жалоб потом

Труд без искусства - Варварство!

Регистрация: 23.09.2010 Волгоград Сообщений: 525

Труженик написал :
Да,знаю,это нарушение технологии

Извините, какой технологии? Что без

Труженик написал :
Ветонит с сеточкой + паутинка + шитрок

нельзя стены штукатурить/шпаклевать?

шрам написал :
если намутить несколько слоев разных видов,(да если вдруг еще и не давая им просохнуть) ,то треснет и армированная металлом стена.

...истина!

шрам написал :
при правильном подходе и соблюдении технологии,достаточно одного материала,без горожения всего и помногу
и на дающих усадку домах никаких трещин не появляется.

...даже добавить нечего

шрам написал :
а если есть изначально трещины,расшивать и замазывать нужно заранее,перед основной работой специальными смесями,будь то -фюгенфюллер,перфикс и т.д. и будет вам счастье

Все верно, за исключением Перлфикса ...истина рядом

шрам написал :
достаточно было,если стены кривые,то гипсовая штукатурка с сеткой,потом финиш ветонитом,или если они ровные,то ветонит с сеткой и еще раз или 2 ветонит без сетки и все.....намудрили очень много всего лишнего

+1!

шрам написал :
то что ветонит финишный,именно ЛР+,это все фигня,он прекрасно армирует,даже с сеткой 5х5 мм,

если ЛР+ армирует, то как же:

rostovtsev написал :
Мы решили снять всю паутинку. Под ними нашли участки с трещеннами.

?

всё в голове (с)

Регистрация: 11.04.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 86

Прочитал всю ветку. ИМХО, "рабочий" не дал просохнуть Ветониту и нафигачил паутинку. Сколько клеим, никогда не было такого:

rostovtsev написал :
А сейчас потяни и маленький хруст и отрываются.

правда, промазываем клейком всегда поверх. Шпателем, как koris.

Мой старый мастер, который испортил паутину, делал стены около 1 года назад. За это время, все хорошенько отстоялось, когда мы сняли паутину, поскольку она хреново держалась, мы увидели слабые места стены с трещинами, и по новой кинули паутину но только на них. А все остальное 2 слоями просто замазали. Получился супер результат. И паутина есть и Не нужно клеить ее везде, только на слабые места, а в остальных и так все стоит..

Регистрация: 11.04.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 86

rostovtsev написал :
а в остальных и так все стоит..

какое-то время

Вы хотите сказать, что рано или поздно любая стена треснет? Не взависимости от того какой дом? У нас монолитно кирпичный, малой этажности?

Палецкий написал :
Все верно, за исключением Перлфикса ...истина рядом

просто перфиксом сам уже эксперементировал
довольно порадовало,но это чисто личное мнение,эксперименты так сказать

rostovtsev написал :
что дальше делать? Снимать паутинку целиком? И насколько она нужна вообще в данном случае. У меня все же там армировка под ветонитом?

Не снимайте ! наполняете медицинский шприц клеем,и ладонью стену гладить. где "зашуршит"-там отошло. Прокалываете в этом месте и закачиваете шприцом клей ,после чего ещё раз разглаживаете.помогает

Спасибо конечно за совет. Но мы уже все сняли. Дело в том, что паутина в принципе должна держаться не так. Чего там мучаться, когда все равно плохо. Лучше сейчас переделать чем потом, когда будет мебель и вещи кругом.

rostovtsev написал :
Дело в том, что паутина в принципе должна держаться не так. Чего там мучаться, когда все равно плохо. Лучше сейчас переделать чем потом, когда будет мебель и вещи кругом.

+1

всё в голове (с)