Как засунуть короткие провода в щиток

Bladiclab написал :
Какая у Вас выделенная мощность на квартиру? Вводной 6 мм.кв. или 10 мм.кв?

наконец то поставил щиток, опустив его ниже и все провода достают до автоматов.

вводной у меня 10мм кв. это какой должен быть первый автомат после счетчика? 63A? а УЗО какое?

avmal написал :
если картинкам из Мурзилки у вас больше веры

однозначно

Kapitan написал :
видно что 40A вход и 40A 30ma УЗО

а не
Сообщение от avmal
Сообщение от avmal
а после счётчика диффавтомат 50А 100-300мА.

Ну, если картинкам из Мурзилки у вас больше веры, то можете, по аналогии, на плиту и освещение поставить автоматы по 16А ...

Kapitan написал :
это "простая однокомнатная"

Уравнивать все квартиры не надо, где сколько выделено мощностей из этого и надо исходить, понятное дело, чем больше тем лучше...

avmal написал :
Цитата Сообщение от Kapitan
вот картинку нашел
С какой целью?

это "простая однокомнатная"
видно что 40A вход и 40A 30ma УЗО

а не

avmal написал :
Сообщение от avmal
а после счётчика диффавтомат 50А 100-300мА.

Kapitan написал :
вот картинку нашел

С какой целью?

потерял нить .
одни стали с чего то писать мне что то про три фазы и вовсе все запутали

у меня 1комнатная, 1 фаза

вот картинку нашел

В теме удалена часть сообщений.
Просьба к участникам дискуссии оставаться в рамках Правил.

В конференции всем участникам предоставлена "свобода слова", т.е., за некоторым исключением они могут высказать практически любую точку зрения на любое событие. Однако не надо путать "свободу слова" со вседозволенностью, "свободой оскорблений" - общение в конференции возможно только в вежливом и корректном тоне.

Капитану

Как я погляжу, ночные обсуждения, все же, утвердили мое предложение увеличить автомат для плиты до 32 Ампер и поставить на входе щита 63 Ампера.

*****

Kapitan написал :
счетчик-автомат 63А-УЗО 63А30ma-автоматы на линии

Если УЗО одно, то так.

avmal написал :
Тогда делайте ввод непосредственно на счётчик ( ограничивающий мощность автомат в любом случае будет в этажном щите ), после счётчика ставьте вводной автомат 2Р 63А ( при любом номинале в этажном будет выполнять функции рубильника ), а после автомата необходимое количество диффов и УЗО с последующими групповыми автоматами.

ну вот и получается счетчик-автомат 63А-УЗО 63А30ma-автоматы на линии
так?

avmal написал :
А это кто говорит? Управляющая компания?

нет, здесь мне написали

Kapitan написал :
это нам сказал застройщик

Тогда делайте ввод непосредственно на счётчик ( ограничивающий мощность автомат в любом случае будет в этажном щите ), после счётчика ставьте вводной автомат 2Р 63А ( при любом номинале в этажном будет выполнять функции рубильника ), а после автомата необходимое количество диффов и УЗО с последующими групповыми автоматами.

avmal написал :
Счётчика, выходит, в этажном щите не будет? Это тоже у вас где-то написано или догадки?

это нам сказал застройщик

Kapitan написал :
говорят же что после счетчика я должен ставить 63А автомат и 63A 30ma УЗО

А это кто говорит? Управляющая компания?

Kapitan написал :
они ставят свой щит на площадке и от него тянут нам кабель.
мы ставим щит со счетчиком и автоматами в квартире

Если это написано у вас в ТУ, то понятно. Счётчика, выходит, в этажном щите не будет? Это тоже у вас где-то написано или догадки?

haramamburu написал :
Цитата Сообщение от Kapitan
вот меня после счетчика автомат и УЗО смущают
А смущают то чем?

тем что одни пишут ставить 63А автомат и 63A 30ma УЗО
другие что после счётчика диффавтомат 50А 100-300мА.

avmal написал :
Это без вас застройщик поставить должен.

нет.
они ставят свой щит на площадке и от него тянут нам кабель.
мы ставим щит со счетчиком и автоматами в квартире

avmal написал :
а после счётчика диффавтомат 50А 100-300мА.

говорят же что после счетчика я должен ставить 63А автомат и 63A 30ma УЗО

Kapitan написал :
вот меня после счетчика автомат и УЗО смущают

А смущают то чем?

Kapitan написал :
сначала.

счетчик.
АВ 63А
УЗО 63A30ma

32A варочная
16A розетки
10А свет

Ну вот - как говорится дело было не в бобине ~ 13.8 реальных кВА, так что не*** бояться - хватит на все.

Kapitan написал :
счетчик.
АВ 63А
УЗО 63A30ma

Это без вас застройщик поставить должен.

haramamburu написал :
Боюсь спросить - вы знаете выделенную мощность ТС?

Боюсь, что догадываюсь. Перед счётчиком, быстрее всего, рубильник 63А, а после счётчика диффавтомат 50А 100-300мА.

Kapitan написал :
я хочу все одинаковые с окошечком чтобы написать туда

Значит с серией вы уже определились - DX. Теперь ставьте на вводе 2Р рубильник 63А или аналогичный автомат и от него пляшите.

VladislavV написал :
Блин... И я тему перепутал... Тогда на вводе будет 63А скорее всего у ТС. На варочную - 32А если кабель 6 квадратов. Духовка отдельная - обычная розетка.

сначала.

счетчик.
АВ 63А
УЗО 63A30ma

32A варочная
16A розетки
10А свет

вот меня после счетчика автомат и УЗО смущают

Bladiclab написал :
Не может быть, чтоб во всем доме не одного щита не смонтировали (типа посмотреть).

я третий по крутизне видать

в двух квартирах ремонт уже сделали и щиты стоят. но автоматов в них нет (заглядывал)

дом не сдан и в него еще не пускают ( ну вот я третий кто пробрался туда)

avmal написал :
Вы определитесь сначала с серией - LR или DX

в чем разница?
я хочу все одинаковые с окошечком чтобы написать туда

Kapitan написал :
на площадке будет щит в котором будут стоять закрытые автоматы.(делают электрики строителей)

Не может быть, чтоб во всем доме не одного щита не смонтировали (типа посмотреть).

VladislavV написал :
Блин... И я тему перепутал...

А я ведь на вас повелся - увидел "знакомые циферки" ... но честно держался и предавать не стал
Но раз уж сами признались...

avmal написал :
Зачем вы так настойчиво ДШ с ВП суммируете, если каждое оборудование от своей линии будет запитано?

Боюсь спросить - вы знаете выделенную мощность ТС?

Блин... И я тему перепутал... Тогда на вводе будет 63А скорее всего у ТС. На варочную - 32А если кабель 6 квадратов. Духовка отдельная - обычная розетка.

Kapitan написал :
если ДШ+ВП =40А то и автомат должен быть 40А на них

Должен в идеале - а сколько выпишут, столькими (амперами) и будете пользоваться - таковы реалии

Kapitan Вы определитесь сначала с серией - LR или DX, чтобы сборной солянки не получилось.

Kapitan написал :
если ДШ+ВП =40А то и автомат должен быть 40А на них

Зачем вы так настойчиво ДШ с ВП суммируете, если каждое оборудование от своей линии будет запитано?

Kapitan Тогда про 40А или 25 говорить беспоезно, пока не выясните выделенную мощность (когда отвечал выше - видимо перепутал с другой веткой - сорри)

haramamburu одна

Kapitan написал :
не понимаю.

Стоп - у вас всеже 3 фазы (4 или 5 проводов) или одна ( 2 или 3 провода)?

Предположу, что поставят ДИФ 50А /100мА (не селективный) или ДИФ селективного типа АД-2 S 50А/100ма ЭКФ.
Вот по этому и плясать надо от выделенной мощности.

haramamburu написал :
Любая плита "переключается" на 3 фазы вместо одной, так что вам не потребуются 40А

не понимаю.

если ДШ+ВП =40А то и автомат должен быть 40А на них

а какой толк с него, если до него будет стоять 25 на площадке?

если что, то тот 25 на лестнице будет выбивать, так ведь.
и какие мне тогда ставить автоматы в квартирном щитке?

Bladiclab написал :
2Kapitan
Какая у Вас выделенная мощность на квартиру? Вводной 6 мм.кв. или 10 мм.кв?

не знаю

на розетки 2,5мм знаю
на плиту явно толще
и входящий явно толще чем на плиту

завтра поеду мерять

Kapitan написал :
и как тогда мне ставить "на плиту 40А" и УЗО с автоматом 63?

Любая плита "переключается" на 3 фазы вместо одной, так что вам не потребуются 40А

2Kapitan
Какая у Вас выделенная мощность на квартиру? Вводной 6 мм.кв. или 10 мм.кв?

Kapitan написал :
откуда знаете что они поставят 25А?

потому что нет АВ на 22А - а если ниже, то это есть ущемление ваших кВт и прав тоже.

VladislavV написал :
Цитата Сообщение от Kapitan
я не знаю какой будет стоять автомат ДО моего щитка на площадке
Вот я вам это и сообщаю.

на площадке будет щит в котором будут стоять закрытые автоматы.(делают электрики строителей)
в квартире щит со счетчиком.(делает хозяин, я)

откуда знаете что они поставят 25А?

и как тогда мне ставить "на плиту 40А" и УЗО с автоматом 63?

ps
это новостройка

Kapitan написал :
я не знаю какой будет стоять автомат ДО моего щитка на площадке

Вот я вам это и сообщаю.

VladislavV написал :
У человека на вводе ограничивающий автомат стоит в 25А (ограничение в 22А), а вы ему 63/30 дифф предлагаете. Зачем?

я это читал и спросил "почему 25а?"

я не знаю какой будет стоять автомат ДО моего щитка на площадке

2Kapitan Вы не читали, что я вам написал про дифф?

CTA написал :
Капитану

Извиняюсь ввел в заблуждение.
Две позиции занимает только УЗО (без автомата защиты).

Из вашего поста #77

Рекомендую использовать Legrand LR/AC УЗО 2п 30mA 63А (тип AC), а перед ним поставить автомат на 63 Ампера.

то есть у меня должно получиться так:
1 счетчик

1. Автомат 003439 Автоматический выключатель DX-Стандарт. 2П 63А 6кА. Тип "С" (на фото не всегда то что написано)

или можно такой?Автоматический выключатель DX-Стандарт. 1П 63А 6кА. Тип "С"

3.УЗО Выключатель дифференциального тока (УЗО) LR. 2П 63А 30мА. Тип "АС"

1. Автоматический выключатель DX-Стандарт. 1П 10А 6кА. Тип "С" на свет

такие же 16А на розетки, 16 А на стиралку, 40А на плиту

в каталоге вижу одинаковые выключатели но одни "класс С" другие "класс В"
для дома какие нужны?

Kapitan написал :
почему 25А? (я не знаю какой поставят на вводе в квартиру)

ну как почему? У вас же три фазы, 14 кВт выделенных и, соответственно, 22А. Ближайший больший - 25. Так что максимальный номинал нижестоящего автоматического выключателя для соблюжения селективности 20А (а лучше 16).

Понятие "класс токоограничения" знакомо кому-нибудь, если уж на то пошло?
2Kapitan 2-х полюсный дифф 16А/30мА - 7886 у Леграна.

2alexposter
Это я знаю, хотелось узнать мнение CTA.

Капитану

Извиняюсь ввел в заблуждение.
Две позиции занимает только УЗО (без автомата защиты).

Из вашего поста #77

Рекомендую использовать Legrand LR/AC УЗО 2п 30mA 63А (тип AC), а перед ним поставить автомат на 63 Ампера.

VladislavV написал :
на вводе ограничивающий автомат стоит в 25А (ограничение в 22А), а вы ему 63/30 дифф предлагаете.

почему 25А? (я не знаю какой поставят на вводе в квартиру)

CTA написал :
Нет , это что то не то.
У меня Леграновское УЗО занимает две позиции.

если вот такое то это просто УЗО
Legrand LR/AC УЗО 2п 30mA 63А (тип AC)

а если Дифференциальный автомат (УЗО+автомат) 2 фазы 30mA 63А 4м (AC)
то только такой вижу

С чем помочь-то? Чтобы автоматы не ограничивали ток? У человека на вводе ограничивающий автомат стоит в 25А (ограничение в 22А), а вы ему 63/30 дифф предлагаете. Зачем?

Нет , это что то не то.
У меня Леграновское УЗО занимает две позиции.

CTA написал :
Капитану я рекомендовал совмещенный вариант:
автомат защиты+дифф. отключатель (63Ампера/30 mA).
Дешевле и места меньше занимает.

Вот такой?

"Дифференциальный автомат (УЗО+автомат) 2 фазы 30mA 63А 4м (AC)"

как то он ни маленьким ни дешевым не выглядит

это он занимает места как 4 однополюсных?

Kapitan написал :
А если они там поставят меньше 63А то не будет там быстрее выбивать автомат чем мое УЗО срабатывать?

Капитан

УЗО срабатывает при возникновении утечек (десятки миллиампер)
Автомат срабатывает при кратном (относительно номинала) превышении тока в нагрузочной линии.

У этих устройств разные функции и это надо хорошо понимать.

CTA написал :
для однокомнатной квартиры вполне можно обойтись одним
УЗО 63Ампера/30 mA

У меня в квартирном щитке счетчик. С него на УЗО такое

а с УЗО на автоматы?

на площадке будет еще какой то автомат (пока нету) в закрываемом шкафу.

А если они там поставят меньше 63А то не будет там быстрее выбивать автомат чем мое УЗО срабатывать?
и бегать потом ключи от шкафа искать

Если состояние проводов нормальное, для однокомнатной квартиры вполне можно обойтись одним
УЗО 63Ампера/30 mA

CTA написал :
Капитан , повнимательнее с плитой.

плиту буду покупать (ДШ отдельный), буду смотреть

а то на яндексмаркете нет данных по мощности ДШ

а какое УЗО поставить одно на всю схему?

получается счетчик-УЗО-автоматы на линии?

avmal написал :
Если ДШ независимый,

ДШ будет независимый. Тогда его в розетки а ВП на 40А?

а какое УЗО поставить одно на всю схему?

получается счетчик-УЗО-автоматы на линии?

CTA написал :
возможно придется использовать для плиты - 63 ампера!

Номинал автомата выбирается не для плиты, а для защиты кабеля - 40А будет более, чем достаточно, если ДШ и ВП зависимые. Если ДШ независимый, то подключается к обычной бытовой розетке с ЗК 16А и к групповой линии ВП никакого отношения не имеет.

Kapitan написал :
провод 6мм одножильный думаю поставить 25 А
7.плита

Капитан , повнимательнее с плитой.

Для примера, в моем случае, имею на кухне старенький Бош с такими параметрами

Варочная панель - 30 Ампер (если включить все)
Духовой шкаф - 11 Ампер

Итого 41 Ампер

Не удивляйся, но возможно придется использовать для плиты - 63 ампера!
Расчет, конечно же, на худший случай, но в инженерной практике, и в электрике в том числе, по другому - нельзя.

Марсик написал :
По номиналам: ждем от вас сечения и назначения линий. По фирмам: если Вам доступен такой Legrand

Legrand как раз и хочется.

провода 2,5мм одножильный: думаю везде поставить 16А
1.розетки
2.стиральная машина

1. посудомоечная машина
   4.теплый пол кухня
   5.теплый пол ванна

провод 1,5мм одножильный думаю поставить 10А
6.свет

провод 6мм одножильный думаю поставить 25 А
7.плита

внутри щита думаю плести где надо проводом 4мм. (а сверху автоматов планку поставить соединительную)

и
8.УЗО хочу одно на все но не знаю какое

+шина заземления на Din рейку
Вот это все хочу поместить на нижнюю Динрейку

щит на 2 DIN рейки на 24 автомата (сверху счетчик и шина ноль)

Kapitan написал :
осталось только номиналы подобрать и фирму

По номиналам: ждем от вас сечения и назначения линий. По фирмам: если Вам доступен такой Legrand, как на фото выше - замечательно. С прочими (как правило, занимающими 2 места на рейке) тоже можно выкрутиться, тем более, что часть кабелей у Вас спускается сверху.

Марсик написал :
Именно. Глядишь, и хватит длины проводов! Возможно, РЕ даже не придется удлинять, если шину установить в нижней части щитка.

очень даже! Если вообще не тянуть провода на верхнюю рейку то проблема становится меньше.

осталось только номиналы подобрать и фирму

Кабеля (сизы снять) выровнять и приложить щит (2 ярусный на 24 модуля) и принимать решения о его начинке.

Kapitan написал :
не понял. ставить такие вместо однополюсных автоматов на розетки?

Именно. Глядишь, и хватит длины проводов! Возможно, РЕ даже не придется удлинять, если шину установить в нижней части щитка.

Марсик написал :
Как вариант, двухрядный щиток и АВ 2Р или 1P+N на нижнюю рейку. РЕ нарастить посредством клеммников, если потребуется.

не понял. ставить такие вместо однополюсных автоматов на розетки?

arbuzzzzz написал :
А как вариант поставить внизу ящика клемники на дин рейку (длинны имеющихся проводов должно хватить)

так как сейчас, длины проводов не хватит на дин рейку. А если ящик опустить ниже, до хватит. Но тогда просто их хватит до автоматов, зачем клемники тогда?

А вот кросс модули это интересно

Как вариант, двухрядный щиток и АВ 2Р или 1P+N на нижнюю рейку. РЕ нарастить посредством клеммников, если потребуется.

А как вариант поставить внизу ящика клемники на дин рейку (длинны имеющихся проводов должно хватить), на подобии , а от них уже и плясать, хочешь объединяй линии не хочешь ставь уйму АВ.
А если объединять все по линиям, то можно запихнуть кросс модули.
Вот есть описание разных способов и приспособлений для коммутации проводов: