sano написал :
кстати ловко как то (не в обиду конечно) у вас там металл анкера везде типа против пожара технологи наваливают, и тут спицы на тебе, да с этих спиц и при пожаре потолок быстро слетит,
это не у НАС анкера наваливают, это и у тебя тоже наваливают, просто ты делаешь - как тебе удобно..
sano написал :
да при "лавинном" обрушение потолка все спицы нафиг враз по отлетают,
а если ты повесишь потолок на огрызки ПП и пластиковые дюбеля - то это остановит "лавину" ?
waw0375 написал :
Каркас нужно делать нормальный, в первую очередь. Если листы будут ходить от валика и по одному саморезу крепить на подвес, то жди не только трещин, а того и гляди на голову рухнет.
Золотые слова! Прямые руки, светлая голова, нормальный каркасс решают все проблеммы, связанные с появлением трещин и без лишних , дополнительных слоев армирования, без нервов и перерасхода средств
Дядя Сёма° написал :
чем вскрывать все швы и латать их заново
и не факт что не треснет снова
AlZh написал :
Лет 6-7
клею флизелин(тем более что он сейчас 1000р рулон стоит а раньше чуть ли не заказывать приходилось) и даю гарантию не боясь что будут трещины даже на мансардах
4eh написал :
а если ты повесишь потолок на огрызки ПП и пластиковые дюбеля - то это остановит "лавину" ?
да нет он имел ввиду другое что мол анкер металический забит а пружина что держит спицу с якорем от жара расплавится(так как тонкая да и при нагреве металл расширяется ) и потолок рухнет и останутся в плите ответные части спиц с металлическими анкерами
4eh написал :
это не у НАС анкера наваливают, это и у тебя тоже наваливают, просто ты делаешь - как тебе удобно..
нейлоновые дюбеля ещё не кто не отменял
пластик да в топку
4eh написал :
а если ты повесишь потолок на огрызки ПП и пластиковые дюбеля - то это остановит "лавину" ?
зависит от кол-во огрызком и дюбелей к ним, если делать каждый подвес в пределах видимости, тогда уже ни чего не спасет, а спицы выщелкнет даже если их стройными рядами расставишь
4eh написал :
меня б застрелили если б я по 60 сделал.. 40 - у 15мм листа или двух слоев..у обычного - 50
у вас там злые технологи с пистолетами, вы через 40 на два слоя, а мы просто через 40, кто из нас любит делать крепко
я тоже именно это имел ввиду - крепкость цепи определяется крепкостью одного из ее звеньев.. пока перегреется моя пружина, его пластиковый дюбель выгорит к чертям собачим..
да ладно.. надоело уже..
а то что он про пружины рассказывает - бред беременного матроса.. Меня 74 кг весу, - забиваю на анкера две спицы в бетон , вешаю кусок ПП и подтягиваюсь на нем -как на турнике..У потолка же нагрузка на спицу не больше 10 кг берется..Так что спите спокойно - гипсокаронщики..
AlZh написал :
А что заполненный торец удерживается шпатлёвкой? Ерунда, просто заполнение ей даёт основу для серпянки. Механика шпатлёвки на разрыв никакая.
На разрыв как раз работает ПВА. А грамотная шпаклёвка для стыков имеет одинаковый модуль влажностной деформации с гипсом. И в соединении с бумагой получаем монолит, который может треснуть только от повышенных механических(не влажностных) подвижек листов. Например, когда валиком катают, а потолок прогибается.
4eh написал :
Меня 74 кг весу, - забиваю на анкера две спицы в бетон , вешаю кусок ПП и подтягиваюсь на нем -как на турнике..
спасибо, я не беременный, но мои 80 спокойно держит огрызок пп на одном нейлон дюбеле, и если хоть то могу подтянуться, будем дальше вес прибавлять и кол-во подходов к снаряду?
4eh написал :
а то что он про пружины рассказывает - бред беременного матроса.
тут ненадо быть семь пядей чтоб понять что лучше держит пружина, где площадь контакта т.е на силе трения держится, или просто кусок металла на клопе а хотите на двух трех ...
вроде всё просто
waw0375 написал :
На разрыв как раз работает ПВА. А грамотная шпаклёвка для стыков имеет одинаковый модуль влажностной деформации с гипсом.
Хорошо что это демпфер. Глупо было бы о немцах иметь мелкое мнение. Я имел ввиду то, что при наклейке п.в.а. пустота (если её всё таки кто-то оставил) в шве никакой страшной роли не сыграла бы.
waw0375 написал :
. Например, когда валиком катают, а потолок прогибается.
вот уже не одно такое сообщение вижу это правда чтоли?
нафига так давить на валик ,я понимаю раскатывать нужно но без фанатизма ,так и валик сломать можно да и устанешь быстро
Я на своих потолках не видел чтоб прогибались ну может конечно не так давил видимо
И кстати стенки все через 60 ставят и прогибаются они также но никто не пишет что швы треснули итд а вот потолки все стараются усилить как будто их коснутся еще раз после покраски и установки люстры
я бы наоборот стены усилил через 40 и не только под плитку
waw0375 написал :
Например, когда валиком катают, а потолок прогибается
Как-то прежде писал интересное наблюдение : при резком открывании-закрывании дверей в комнате , потолок на вялом каркассе прыгает так, что десять слоев флизелина со стекловолоном не удержат.
ИМХО таков процесс появления трещин в 99% случаев
не лезьте в то, во что вам лезть не положено ни по уму ни по званию..
создали люди технологию вам -и гарантию на нее дали, а вы ее своим аршином меряете..
с таким же успехом можно заявлять что любой ГК потолок - как таковой - де..мо и лучше приваривать железные листы 8ки на профиля из двутавра с подвесами из арматуры 12мм..
4eh написал :
. Меня 74 кг весу, - забиваю на анкера две спицы в бетон , вешаю кусок ПП и подтягиваюсь на нем -как на турнике.
мы не сомневаемся но при этом ведем речь про пожар и анкера которые важны в правилах противопожарной безопасности тоесть на самом крепеже есть слабое место (в плане нагрева). это учли технологи ?
отделкин написал :
оесть на самом крепеже есть слабое место
пружина имеете ввиду ?
пока температура поднимется до такой степени, чтобы пружина отпустилась и съехала - от любых листов ( обычных или противопожарных - без разницы ) - на каркасе уже и следа не останется и падать будет уже нечему фактически..
4eh написал :
с таким же успехом можно заявлять что любой ГК потолок - как таковой - де..мо
не выдумывайте лишнего
я вам объяснил косяк ваших технологов в цепи анкер-пластинка-профиль, я ведь не настаиваю
4eh написал :
создали люди технологию вам -и гарантию на нее дали,
будет вам известно что и сам кнауф не знает что они там создали, по крайне мере судя по ответам на их форуме, а гарантию они не дадут даже если трижды по их тех.листы сделаешь это как пить дать
вот если я работал у вас на фирме и ваши технологи сказали делай так, даже не задумываясь делал, не отступая не на йоту
4eh написал :
не лезьте в то, во что вам лезть не положено ни по уму ни по званию..
но ведь и вы сами лезете туда же, вам почему то можно
Технологи всегда должны опираться на практиков и улучшать свою технологию. Решение делать профиль через 40см., давно назрело в российских условиях. Думаю, изначально хотели удешевить технологию и рассчитали соответствующую жёсткость профиля. Однако... . Давно сделал вывод, что это просто конструктор и по месту нужно смотреть( а не в букварь) что можно исполнить.
отделкин написал :
а почему я не вижу этого?и тогда стены тоже ведь прогибаются?
затрудняюсь ответить почему у стен такого нету, - но у нас были проблемы с трещинами на потолке именно из-за того что профили были по 60 и при малярке валиком просто ломали швы.У нас еще и Прималекс погусче будет чем на родине.. и разводят его до консистенции сметаны - а не молока..Соответственно катают пожестче..
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.