Приблизительный расчёт или в чём развод

ZoRgi написал :
Думаю выложить фото по итогу

Ждём

ZoRgi написал :
Думаю выложить фото по итогу

Хорошо бы. А то тут многие грозились, но что та не сраслось)

Думаю выложить фото по итогу

Valery22 написал :
Если же человек не может монтаж сделать в разумные сроки, значит либо .... , либо любитель

Любитель может сделать лучше чем некоторые "профессионалы", в смысле, кто за деньги работает, ну может чуть больше.

Valery22 написал :
Штроба 1 метр - 5 мин резать +2 мин выбить -х 25 м 3 часа
Монтаж ? если медь не знаю если пропилен то часа два три. Ну и прихватить в штробах пусть час и час на уборку 10 м2

Я - любитель Скорость - разметка по лазеру - 1 день, штроба 1 метр - 1 день, перфоратором. Монтаж меди - в день паяю два-три фитинга, полипропилен - так же. Уборка - жена убирает, примерно день... Вообще, больше одной операции в день мы не делаем, готовимся дольше Начинаем готовится часов в 12, когда просыпаемся, к 19 начинаем работать, к 21 одному работать уже поздно... Вот так ремонт и делаем, уже четвёртый год
Но к теме, это, правда, не относится

Valery22 написал :
Если же человек не может монтаж сделать в разумные сроки, значит либо .... , либо любитель

Нет,надо непременно 10 дней кровь сворачивать

*abс* написал :
Но не за день там одних штроб только на целый день работы без остановки.

)))))))
Демонтаж - 1 час.
Штроба 1 метр - 5 мин резать +2 мин выбить -х 25 м 3 часа
Монтаж ? если медь не знаю если пропилен то часа два три. Ну и прихватить в штробах пусть час и час на уборку 10 м2
Сколько всего? Девять часов. Если работать с напарником, пусть будет экономия времени 1,2 (а не в два раза т.к. места мало) Т.е. часов за 7 можно управиться. Т.е. за работу 4 тысячи максимум. Гнуть можно и месяц. Если же человек не может монтаж сделать в разумные сроки, значит либо .... , либо любитель

Ян написал :
Сансей, а Вы не могли бы подсказать, что это за метод сварки нержавейки?

Аналогично, сейчас также делать собираюсь, при самой простой коллекторной разводке сейчас гдето 20м трубы насчитал . Только вопрос в чем, смущает цена 150 рублей за метр 15 трубы, может в Москве и других городах цены дешевле, у нас цена в магазинах начинается от 240 рублей

ZoRgi написал :
и прикинул куда это можно 25 метров медных труб впихнуть.

В моей хрущевке вроде метров 15 меди ушло, и ещё 8 метров ПП, так что цифра 25 метров вполне соответствует действительности.

Прочитал ваши посты до конца, местами посмеялся от души.
Вариант решения, скорее всего в приглашение второго мастера, который посмотрел бы на всё это купленное, и прикинул куда это можно 25 метров медных труб впихнуть.

Ян написал :
А почему ни кто не предлагает нержавейку гофрироаванную. На мой взгляд, в данном случае лучший вариант.

Да какая то она подозрительная на вид. Я бы не рискнул себе в квартире из этой "фольги" водопровод делать...

сансэй написал :
за такие деньги...всё можно сделать медью и продублировать пп..) а если ещё тысяч пять добавить..то лучше всё сварить из нержавейки методом TIG — Tungsten Inert Gas
по простому)

Сансей, а Вы не могли бы подсказать, что это за метод сварки нержавейки? Если не трудно ответьте, пожалуйста.
А по поводу основного вопроса в этой теме, я хотел бы узнать у мастеров. А почему ни кто не предлагает нержавейку гофрироаванную. На мой взгляд, в данном случае лучший вариант. Ведь, ZoRgi, не столь важно, как мне кажеться, выбрать из двух видов трубопровода (ПП или медь). К тому же нержав. бывает и в оплетке и без. Как пожелаешь.

SCB написал :
Во, во, а потом пальцем показывают на этих барыг-сантехников, которые за день "такие бабки" зашибают

Барыги тоже есть - вон у нас, стояк мне переварили (бесплатно, но заявке в ЖЭУ) плюс немного сделали, как я попросил и батарею срезали, одну резьбу нарезали и 2 крана поставили - 3 тыра слупили. Работали часа 2-3, но основное время заняла "бесплатная" работа по замене стояка, на шабашку за 3 тыра даже часа не потратили... А тут, разводку всю за 2 штуки предлагают...

SCB написал :
барыг-сантехников

что там пни в жопе мять ,быстро сделал и уехал

сансэй написал :
по разному...личный рекорд 12 часов

Во, во, а потом пальцем показывают на этих барыг-сантехников, которые за день "такие бабки" зашибают

*abс* написал :
Не быстро это всё...

по разному...личный рекорд 12 часов с 5ти метровой штрабой в кирпиче..мп..коллекторная..5 точек..
объект был загородом возвращаться второй раз туда не хотелось...)

*abс* написал :
лучше с подсобником - самое оптимальное

Но это уже два человека,совсем другое дело.

Suever написал :
Кроме кувалды и зубила,есть и другие причиндалы для этого.

Про кувалду и зубило мы не говорим Но надо всё спланировать, разметить, проштробить, убрать мусор... Не быстро это всё...

Suever написал :
Если честно,я бы бежал от подобных услуг,оказываемых одним человеком. Но это ИМХО.

Почему? ИМХО, один мастер, лучше с подсобником - самое оптимальное.

Suever написал :
С чего вдруг,цена не от кол-ва людей,а от объема работ.

Естественно, я про другое хотел сказать- людям надо зарабатывать. Не будут 4 человека копошится на объекте за 500 руб в день каждому. Цена для клиента будет одна, но 4 человека, должны сделать в 4 раза быстрее, чем один, для получение того же дохода.

*abс* написал :
Нюансов много...

Их больше чем просто много.

*abс* написал :
Вот именно, ляпают... Качество ниже плинтуса.

Они бы рады делать качественнее,соответственно дороже,но нет спроса.Ибо в таксисты и пропиленщики идут все кому не лень.Часто два в одном,едет такси,с надписью "монтаж и т.д". При такой конкуренции,и практически уже никаком спросе (у нас),можно только так выживать.

*abс* написал :
Но не за день там одних штроб только на целый день работы без остановки.

Кроме кувалды и зубила,есть и другие причиндалы для этого. Мобильная,укомплектованная бригада из трех опытных человек, способна это делать за день. Пусть и не восьмичасовой.По нехватке чего-то на объекте,дело обычное,вылезти может всё что угодно.Для того и есть пункт в смете "непредвиденные расходы".Есть телефон,звонок-и всё тут же подвезли,тот кто отвечает за комплектацию,без лишних телодвижений.

*abс* написал :
Мы про одного человека говорим

Если честно,я бы бежал от подобных услуг,оказываемых одним человеком. Но это ИМХО.

*abс* написал :
У бригады и оплата за день другая будет.

С чего вдруг,цена не от кол-ва людей,а от объема работ. Заказчику без разницы,пять человек будут долбить метр штробы,или один человек. Цена от этого меняться не должна. Вы же сами про смету говорили.Если пригнать три бригады на одну гребёнку,это никак не утроит стоимость.

*abс* написал :
А где у нас пухнут с голоду?

Вы же прекрасно понимаете,что это аллегория. Но при з/п в 4300,и ком.услугах в 3000,истина где-то рядом.

Suever написал :
По хорошему,работы на день,если бригада.

Мы про одного человека говорим У бригады и оплата за день другая будет. Да и даже бригада не успеет качественно демонтировать, проштробить, смонтировать за день. Перед штробами нужно штукатурить, демонтаж нужно делать до штукатурки... Нюансов много...

Suever написал :
У нас простая разводка в одну линию от стояков 2500р. Ляпают за два часа,вместе с демонтажом.

Вот именно, ляпают... Качество ниже плинтуса.

Suever написал :
Он может пять дней ходить смотреть нагибаться ничего толком не делая. Стоимость за выполненный объём,а не за часы.

Ну это понятно. Я по собственному опыту говорю Я делал разводку в штробах недели две, но, я никуда не спешил, да и за каждым фитингом, которого не хватило, ездил в магаз, на объекте делал бы быстрее...
Но не за день там одних штроб только на целый день работы без остановки.

Suever написал :
Только интересно,что мастер будет писать в договоре,в том месте,где нужно указывать,на основании чего он действует...

Свои паспортные данные укажет Этот договор нужен, что бы ему же и показать, если начнёт разводить

Suever написал :
Естественно не в Гондурасе.

А где у нас пухнут с голоду? Очень интересно, не бывал в таких краях...

*abс* написал :
ИМХО, надо требовать смету, писать договор, прописывать каждый пункт работ и его цену, после этого только допускать мастера к работе.

Надо.Только интересно,что мастер будет писать в договоре,в том месте,где нужно указывать,на основании чего он действует...

*abс* написал :
Это где так?

Естественно не в Гондурасе.

*abс* написал :
Конечно, делать разводку за 2 тыщи, тут не только с голоду опухнешь,

У нас простая разводка в одну линию от стояков 2500р. Ляпают за два часа,вместе с демонтажом.Здесь всё: материал (ПП),отключение,работа,при том ещё и в кредит.

*abс* написал :
но ответственный мастер возьмёт за свою работу минимум 2 тыщи в день

Он может пять дней ходить смотреть нагибаться ничего толком не делая. Стоимость за выполненный объём,а не за часы.

*abс* написал :
сколько можно сделать разводку в небольшой квартире, со штробами, дней за пять минимум?

По хорошему,работы на день,если бригада.

Inch1964 написал :
Да и если честно цену скажешь сразу, наверняка обратяться к другому, к тому, кто сначала наврет занизив, а потом будет накручивать и накручивать.

Вот поэтому щас и занимаются подобным бизнесом всякие шарлатаны Честный мастер врать не сможет, и его честно озвученная заранее цена будет не конкурентно способной на гнилом современном рынке ИМХО, надо требовать смету, писать договор, прописывать каждый пункт работ и его цену, после этого только допускать мастера к работе.

Inch1964 написал :
У нас в регионах люди уже с голода пухнут.

Это где так?

Inch1964 написал :
Поэтому и цены такие.

Конечно, делать разводку за 2 тыщи, тут не только с голоду опухнешь, а ещё и на объект пешком будешь ходить...

Примерно рассчитать стоимость работы можно заранее. Недорогой, но ответственный мастер возьмёт за свою работу минимум 2 тыщи в день, за сколько можно сделать разводку в небольшой квартире, со штробами, дней за пять минимум? Вот и минимальная цена за работу легко считается... Если делает фирма, то цену можно умножить на два. Всё ИМХО.

Inch1964 написал :
Да и если честно цену скажешь сразу, наверняка обратяться к другому, к тому, кто сначала наврет занизив, а потом будет накручивать и накручивать.

Так везде.

*abс* написал :
По материалам - нормально, только ПП дешевый будет. А вот цена за работу просто шокирует, и в том и в другом случае Думаю "развод" в том, что цена в обоих случаях "несколько" возрастёт, или качество работы будет неприемлемым.
Я бы согласился на медь, но, присутствовать постоянно, перед этим досконально изучить ветку , почитать рекомендации производителей, и требовать от мастера соблюдения всех правил монтажа. Кратко - труба KME, фитинги Viega, нормально зачищать, удалять грат, в штробы трубы убирать только в "энергофлексе" или использовать трубу WICU, фитинги после пайки тоже изолировать, хотя бы строительным скотчем, что бы флюс соответствовал припою, а припой флюсу, остатки флюса смывать обязательно, и снаружи и изнутри, перед замуровкой провести опрессовку, краны, резьбовые фитинги покупать только известных производителей. Никакого китая.

У нас в регионах люди уже с голода пухнут. Поэтому и цены такие. Да и если честно цену скажешь сразу, наверняка обратяться к другому, к тому, кто сначала наврет занизив, а потом будет накручивать и накручивать.

ZoRgi написал :
Ваше мнение? В чём развод?

По материалам - нормально, только ПП дешевый будет. А вот цена за работу просто шокирует, и в том и в другом случае Думаю "развод" в том, что цена в обоих случаях "несколько" возрастёт, или качество работы будет неприемлемым.
Я бы согласился на медь, но, присутствовать постоянно, перед этим досконально изучить ветку , почитать рекомендации производителей, и требовать от мастера соблюдения всех правил монтажа. Кратко - труба KME, фитинги Viega, нормально зачищать, удалять грат, в штробы трубы убирать только в "энергофлексе" или использовать трубу WICU, фитинги после пайки тоже изолировать, хотя бы строительным скотчем, что бы флюс соответствовал припою, а припой флюсу, остатки флюса смывать обязательно, и снаружи и изнутри, перед замуровкой провести опрессовку, краны, резьбовые фитинги покупать только известных производителей. Никакого китая.

ИМХО, обсуждать вопросы ценовой политики в форуме бессмысленно.
Соотношения цен- м.б. Но не абсолютные цифры.
С точки зрения соотношения цен ответ ТС (имхо): "развода нет".

NNN написал :
Это шутка??

какие уж тут шутки ..человеку за 20 тысяч две разводки делают.. а работа вообще 9 выходит) вот я и говорю надо бы добавить и сделать из нержи....

сансэй написал :
за такие деньги...всё можно сделать медью и продублировать пп..)

Это шутка??

сансэй написал :
то лучше всё сварить из нержавейки методом TIG — Tungsten Inert Gas
по простому)

   Только аргона на 1000. Не считая копейки на вольфрам....и на здоровье...

master.msk написал :
Думаю Вас тут сейчас многие добавили в "избраннное". Вы для этого здесь такое пишите?

думаю вы не о том думаете))..

ZoRgi написал :
Мастер по меде посчитал

ZoRgi написал :
16 т.р.

ZoRgi написал :
Мастер по ПП

ZoRgi написал :
Итого: 5 т.р.

а вообще идея не плохая..все мы пишем тут для чего то)

сансэй написал :
за такие деньги...всё можно сделать медью и продублировать пп..) а если ещё тысяч пять добавить..то лучше всё сварить из нержавейки методом TIG — Tungsten Inert Gas
по простому)

Думаю Вас тут сейчас многие добавили в "избраннное". Вы для этого здесь такое пишите?