Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2339615

Как правильно сделать: в учётно-распределительном щите на вводе до счётчика поставить модульный выключатель нагрузки или вводный автомат? ПУЭ-7 вроде как за выключатель нагрузки, однако во всех схемах щитов, приводимых на форуме указан вводный автомат. Дом частный, этажного щита нет. Прошу хелпа.

По ПУЮ - выключатель , в реале - как "скажут", так и сделаете, дабы небыло геморроя в не нужном месте

haramamburu написал :

Так некому говорить вот и ломаю голову. Один из аргументов за автомат вычитал, что по группам может быть нагрузка в норме а в сумме перегруз (по номиналу вводного автомата) - сработает вводный автомат, а групповые нет (за что купил..). Сам склоняюсь к ВНу, но схемы на форуме не дают покоя, видимо были какие-то причины ставить на ввод автомат, а не ВН.

polisio написал :
Так некому говорить вот и ломаю голову.

Узнавайте у тех - кто вам пломбы вешать будет!

polisio написал :
сработает вводный автомат, а групповые нет (за что купил..). Сам склоняюсь к ВНу

Вне зависимости от того, что у вас будет до счетчика (АВ, ВН или непосредственный ввод в счетчик) - у вас будет стоять автомат ограничивающий вводную мощность! - (и тоже скорей всего под пломбой)

haramamburu написал :
Вне зависимости от того, что у вас будет до счетчика (АВ, ВН или непосредственный ввод в счетчик) - у вас будет стоять автомат ограничивающий вводную мощность! - (и тоже скорей всего под пломбой)

Получается лучше ставить вводный АВ, чтоб "в одном флаконе" - и мощность ограничивает и защищает и нагрузку выключает.

Можно и так, а сколько вам выделено?

haramamburu написал :
Можно и так, а сколько вам выделено?

Это неизвестно. Стоит счётчик с пробками-автоматами ПАР, опломбированные и всё. Никаких выделений мощностей не было и нет с незапамятных времён. И в округе от знакомых такого не слышал - про выделение мощности. Идти ворошить это осиное гнездо (электриков) с выяснением вопроса о мощности не хочется. Как-то так.

polisio написал :
Так некому говорить вот и ломаю голову.

Если Вы сам себе начальник в этом вопросе, то автомат лучше. Он нередко дешевле модульного выключателя нагрузки, а функционально он бльше чем выключатель нагрузки.

Регистрация: 24.01.2010 Кондопога Сообщений: 178

ставь автомат и побольше с запасом . у нас так раньше кто успел опломбировать тот теперь и пользуется этой мощностью ,пусть попробуют потом заставить поменять на меньший (как обоснуют лет через 5 ?). а так по номиналу что было (пробками-автоматами ПАР), рано или поздно доберутся и до вас с ограничениями . просить ТУ по правилам гемороя куча оно вам надо ?

Дима 122 написал :
как обоснуют лет через 5 ?

Да легко - сунут в морду норматив - и Фсе! Причем менять будете сами!

Регистрация: 24.01.2010 Кондопога Сообщений: 178

норматив тоже обосновать надо . вам 15 кВт хватит ?

Дима 122 написал :
вам 15 кВт хватит ?

Только ХРЕНЬ толкать не надо! 15 кВт еще добиться надо - а по русски - заплатить, а букварь мы тоже курили..

Дима 122 написал :
норматив тоже обосновать надо

Угу - воткнут вам 10 Амперник - вот и обосновывайте, но будьте уверены - они это ставят не безосновательно!

Регистрация: 24.01.2010 Кондопога Сообщений: 178

ну не повезло вам . у нас карелэнерго выделяет по 15 кВт частникам , и линии тянут до участков , до этого постановления тоже у людей проблем куча было .

Дима 122 написал :
ну не повезло вам

Да мне то что, это "некоторые" слишком уж оптимисты, а насчет постановления - это вы уж как нить без меня - в смысле пенсионеркам втыкайте!
Реальность и постановление на 15 - ........... не у всех на это денег хватит (хотя оф. вроде 550 рулей)

Регистрация: 24.01.2010 Кондопога Сообщений: 178

лично другу делал (помогал в оформлении документов ) на подключение дома 15 кВт 3 фазы , ушло 2 месяца и около 6000 р (лаболатория пломбировка ,документы на монтаж сертиф.орг.) без стоимости материалов. (пост учета ,сип,анкера,арматура на землю )

Это еще легко отделались

Дима 122 написал :
просить ТУ по правилам гемороя куча оно вам надо ?

Вот именно - оно нам не надо. Планирую поставить автомат 2р на 40А (с запасом), поскольку вчера выяснил в тех местах с выделением мощности пока (по крайней мере пока) не заморачиваются. А идти выяснять - тока на свою ..опу приключений найти в виде индивидуального выделения мощности и т.п.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Дима 122 написал :
норматив тоже обосновать надо . вам 15 кВт хватит ?

Ну и обоснуют. Провода там какие протянуты? Их то тянули под норматив...

Регистрация: 24.01.2010 Кондопога Сообщений: 178

все не так уж и плохо . только надо не просить а требовать . пишите письмо с просьбой выдать ту на подключение того то и того то ,прикладываете копии документов прав собственности на землю,разрешение на строительство дома ,и т. д.,просите в случае отказа ответить писменно . отправляете письмо заказным с уведомлением о вручении .копию оставляете себе ,ждете месяц -два . если ответа нет обращаетесь в прокуратуру . суд . удачи .
по поводу проводов : это не наше дело что и как у них там протянуто ,они милиарды получают на реконструкцию сетей ,пусть работают .

Дима 122 написал :
просите в случае отказа ответить писменно

И это легко, напишут - нет мощностей - транс "сороковка"!

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Дима 122 написал :
все не так уж и плохо . только надо не просить а требовать . пишите письмо с просьбой выдать ту на подключение того то и того то ,прикладываете копии документов прав собственности на землю,разрешение на строительство дома ,и т. д.,просите в случае отказа ответить писменно . отправляете письмо заказным с уведомлением о вручении .копию оставляете себе ,ждете месяц -два . если ответа нет обращаетесь в прокуратуру . суд . удачи .
по поводу проводов : это не наше дело что и как у них там протянуто ,они милиарды получают на реконструкцию сетей ,пусть работают .

Человеку идти спрашивать про мощность то не хочется, а вы предлагаете устроить канитель на несколько месяцев и энное количество тысяч рублей.
Выделение мощности, согласование проекта, переделка коммуникаций. А если еще судиться...

Вот так всегда, начнёшь с того, чтобы автомат поменять (поставить), а закончишь разборками, прокуратурой, судом и т.п. Только вот прокуратуры и суды не горят желанием защищать тебя (меня) от супостатов, скорее наоборот. Так что дешевле решать проблемы по мере их возникновения имхо. И вот чудеса какие! Если поставить вводной АВ, то тут же вылезает проблема с выделением (ограничением) мощности, а если поставить ВН, то, вроде как, и проблем никаких, что с ВНа-то взять?

В отсутствие проекта и/или ТУ я бы поставил двухполюсный автомат номиналом на ток счетчика (но с соблюдением селективности).

У счётчика 5А(50А) Какой автомат прикажете ставить?

Если ниже по схеме нет автоматов более 25 Ампер, то выбранный Вами 40 Ампер подойдет.

Slawa Ниже один 10А и два по 16А

2*40 А - самое оно. Если будут навяливать при пломбировании вводной на 25 - упираться, мотивируя тем, что запланирована розеточная группа на 25 Ампер (водогрей, например) и по требованиям селективности автомат выше по схеме должен быть 40 Ампер. Может, и прокатит. Сейчас при капремонте частного сектора (домов) исходят из лимита в 5 кВт (при отсутствии проектов) и, в зависимости от настроения, типа счетчика и аппаратов защиты выше по схеме, пропускают 25, 32, и 40 Ампер. Так что упираться, бить на жалость, дарить шоколадки, кричать, что 40 Ампер в ЭнергоСбыте научили (если, конечно, не Энергосбыт опечатывает :-)), что там проекты смотрели, везде 40...

Slawa написал :
2*40 А - самое оно.

ОК! Так и сделаем.

Slawa написал :
Если ниже по схеме нет автоматов более 25 Ампер, то выбранный Вами 40 Ампер подойдет.

Писец. А мы еще смемся когда эстрасенсы по фоторграфиям лечат...
Нормальная ситуация на форуме когда советы раздают видя фото щитков..., а тут вообще без фото.

Slawa написал :
Если будут навяливать при пломбировании вводной на 25 - упираться, мотивируя тем, что запланирована розеточная группа на 25 Ампер (водогрей, например) и по требованиям селективности автомат выше по схеме должен быть 40 Ампер.

По вашей логике если у меня на проточник автомат на 40А, то на вводе у меня минимум 63А автомат должен стоять?

polisio, дайте ка сюда фото вашего щитка... а то наворотите вы там с такими советами лжеэлектриков...

Slawa написал :
Так что упираться, бить на жалость, дарить шоколадки, кричать, что 40 Ампер в ЭнергоСбыте научили (если, конечно, не Энергосбыт опечатывает :-)), что там проекты смотрели, везде 40...

Что вы несете, какая жалость?

Slawa написал :
2*40 А - самое оно. Если будут навяливать при пломбировании вводной на 25 - упираться, мотивируя тем, что запланирована розеточная группа на 25 Ампер (водогрей, например) и по требованиям селективности автомат выше по схеме должен быть 40 Ампер.

А ну-ка, расскажите нам, Slawa, что вы селективностью называете?

haramamburu написал :
По ПУЮ - выключатель , в реале - как "скажут", так и сделаете, дабы небыло геморроя в не нужном месте

По ПУЮ коммутационный аппарат для снятия напряжения и это моежт быть все что подходит под это определение, но обычно ставят как АВ так и ВН.

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

Вы на даты смотрите? =))

Johnny написал :
Вы на даты смотрите? =))

ой. понаоткапывают древних тем...

ПУЭ есть такой нормативный документ.А что за ПУЮ?))) ха ха

Johnny написал :
Вы на даты смотрите? =))

Провал

Johnny написал :
Вы на даты смотрите? =))

Solovey написал :
ой. понаоткапывают древних тем...

Не важно, а то тема то яндексом проиндексирутся, человек почитает и сделает как не правильно, точнее, как было по ПУЭ 6 и ниже номером, так что лишним не будет