Kvost написал :
Плывут. К эргономике претензий нет.
А у меня совсем наоборот. Использовал разные биты от Wera, показали себя с очень хорошей стороны, особенно ударные. Хотя, конечно, смотря с чем сравнивать.
vmspb написал :
У Wera очень удобная ручка Kraftform. Начал с одной их отвертки, сейчас у меня три больших с битодержателем (с трещеткой и магнитом, без трещетки с длинным рапидаптором, пистолет) + микро. Есть и Wiha, и Felo - Wera лучше. Биты рукой сворачиваются небыстро, для шуруповерта лучше Wiha, Felo, Witte...
Сам полностью доволен Верой, использую как раз с шуриком и ударным гайковертом. Felo не пробовал, просто не уверен, что они принципиально лучше, +- тоже самое.
У Wera очень удобная ручка Kraftform. Начал с одной их отвертки, сейчас у меня три больших с битодержателем (с трещеткой и магнитом, без трещетки с длинным рапидаптором, пистолет) + микро. Есть и Wiha, и Felo - Wera лучше. Биты рукой сворачиваются небыстро, для шуруповерта лучше Wiha, Felo, Witte...
Novyi написал :
высокоточные режущие кромки с индукционной закалкой, твёрдость 62-64HRC
Во-о! "силовой" Штальвилле заявляет твердость РК 62, силовой Книпекс - 64. Если считать его аналогом книпекса, то можно кусать рояльную струну диаметром 2 мм. Но у Вашего Гедоре - Силового исполнения - длинные губки, как и у Бакка, как у Штальвилле.
(сужу по фото) Проволоку вы им будете щелкать со звоном, а манипулировать - не знаю. Попробуйте проделать опыт: возьмите гвоздь 3 мм, сталистую проволоку и попытайтесь сделать на ее конце колечко, обвив вокруг гвоздя. Если срываться проволока будет мало, или совсем не будет - удерживающая способность ваших комбиков отличная. А вообще, - к инструменту привыкаешь и приспосабливаешься, но Штальвилле появился у меня раньше, покупка Книпекса показала его преимущества.
Лок написал :
Кстати, каковы способности вашего Гедоре? По разрешенному перекусыванию каленой проволоки?
Посмотрел каталог, не указывает Gedore Ф проволоки про эти силовые (с буквой К) написано - для тяжёлых работ, - хорошая передача усилия с рычага облегчает перекусывание, - высокоточные режущие кромки с индукционной закалкой, твёрдость 62-64HRC, - для всех видов проволоки, включая струнную, - DIN ISO 5746. А у других моделей - для проволоки средней и высокой твёрдости. У бокорезов 63-65HRC.
Novyi написал :
Видите ли, я себя к безграмотным не отношу,
А я и не говорил этого! Ремарку "без обид!" - я привязал к "Ликбезу", хотя отдаю отчет в том, общаются грамотные люди.
Novyi написал :
У меня есть такого исполнения от Gedore.
Совершенно верно - минимально возможное расстояние от оси до РК. Но это касается легкости реза. А по манипулированию - потому и труднее изгибать штальвилем, что его губки длиннее.
А вообще, сравнивания получаются некорректными. По форме - Пассатижи 03 01 180 аналогичны Штальвилле. Но в исполнении Штальвиля они "силовые" рассчитаны на рояльку, а у книпекса - нет.
Кстати, каковы способности вашего Гедоре? По разрешенному перекусыванию каленой проволоки?
Лок написал :
Ну почему, нет. Маленький ликбез - без обид! - У Книпекса есть две серии пассатижей - силовые 02 01 и обычные 03 01. Силовые свойства пассатижей выражаются только в легкости перекусывания проволоки из-за близко расположенного шарнира к РК. Пассатижи общего назначения - классической формы и пропорций не рассчитаны на перекусывание рояльной струны, у них твердость РК 60 по роквеллу (против 64-х силовой серии). У Бакко и Штальвилле единственная серия пассатижей обычного исполнения, но с более твердыми РК. Роялька ими кусается, но заметно тяжелее. Но я-то сравнивал пассатижи не по режущей способности, а по удобству захвата и манипулирования сталистой проволоки. И "силовые свойства" тут совсем ни причем.
Видите ли, я себя к безграмотным не отношу, а "удобство захвата и манипулирования сталистой проволоки" в Вашем случае происходит как раз из-за выигрыша в рычаге, который обеспечивается смещением оси вращения. У меня есть такого исполнения от Gedore.
Novyi написал :
Вы сами себе противоречите, сравниваете плоски разного исполнения (у каждой модели своё предназначение) на одной конкретной операции и кричите "положил на лопатки" - смешно!
Ну почему, нет. Маленький ликбез - без обид! - У Книпекса есть две серии пассатижей - силовые 02 01 и обычные 03 01. Силовые свойства пассатижей выражаются только в легкости перекусывания проволоки из-за близко расположенного шарнира к РК. Пассатижи общего назначения - классической формы и пропорций не рассчитаны на перекусывание рояльной струны, у них твердость РК 60 по роквеллу (против 64-х силовой серии). У Бакко и Штальвилле единственная серия пассатижей обычного исполнения, но с более твердыми РК. Роялька ими кусается, но заметно тяжелее. Но я-то сравнивал пассатижи не по режущей способности, а по удобству захвата и манипулирования сталистой проволоки. И "силовые свойства" тут совсем ни причем.
Лок написал :
Корректна! Сравнение лучших представителей пассов книпекса и других показала превосходство! Кто мешает Бакко сделать нечто аналогичное! Зато, при работе с твердыми материалами сразу видно преимущество пассатижей с несколько укороченными губками. Штальвилле и Бакко более "длинногубые": мало того, что края губок дальше от оси, так они и расходятся на большее расстояние при одинаковом растворе рукояток. Скажем так, они приближаются к утконосам.
Вы сами себе противоречите, сравниваете плоски разного исполнения (у каждой модели своё предназначение) на одной конкретной операции и кричите "положил на лопатки" - смешно!
Корректна! Сравнение лучших представителей пассов книпекса и других показала превосходство! Кто мешает Бакко сделать нечто аналогичное! Зато, при работе с твердыми материалами сразу видно преимущество пассатижей с несколько укороченными губками. Штальвилле и Бакко более "длинногубые": мало того, что края губок дальше от оси, так они и расходятся на большее расстояние при одинаковом растворе рукояток. Скажем так, они приближаются к утконосам.
Novyi написал :
А конкретно, каким образом сравнивали?
Нужно было изготовить несколько крючков хитрой формы из сталистой проволоки. Для чего в тиски зажимался штифт и вокруг него загибались петли. Прижимая кончик проволоки к штифту Штальвилем приходилось сжимать ручки сильнее и все равно, часто губки срывались. Книпекс - жал более мощно при том-же усилии.
Лок написал :
Справедливости ради надо сказать, что книпекс использовался силовой серии, а Штальвилле и Бакко - обычной - но силовых аналогов у них нет.
Купленный набор прекрасный. Я также использую пассатижи Книпекс силовой серии, но с обливными рукоятками. . Недавно надо было работать двумя комбиками одновременно, использовал Книпекс и Штальвилле. Книпекс положил оппонента на лопатки. (Использовал 180-ки, на фото 160-й Штальвиль). Совместная работа пассатижей Книпекс и Бакко также показала, что Книпекс мощнее и ухватистей. Справедливости ради надо сказать, что книпекс использовался силовой серии, а Штальвилле и Бакко - обычной - но силовых аналогов у них нет.
Спасибо, стрипер правда понравился, легкий и удобный. Единственная проблема осталась заиметь сумку как у Вас, (Vetо Pro Pac), что-то до сих пор не срослось, складывать "богатство" некуда...
Решил разом поменять все свои по большей части хунхузские инструменты, заказал у Чада Книпекс, вот сижу радуюсь... Andrew Nik спасибо за совет по стриперу Грин Ли 1955, правда купил его у нас за 900 рэ.
Извиняюсь что вопрос не по теме, просто очень давно заходил на мастерсити, и попадалась подборка фотографий старинного инструмента, никто не видел такое? (не знаю куда такой вопрос адресовать)
Александр И написал :
а что именно, например? какие группы товаров?
Шарнирно-губцевый Гедоре делает в Австрии, чего-то (не знаю, что именно) в Турции. Некоторые ключи делались в Индии.
Отвертки Wera (не все) делаются в Чехии.
Струбцины-прищепки клиппикс от Bessey - на Тайване.
ВАНСО пассатижи делала во Франции, а переставные клещи (с винтовым шарниром) - в Аргентине.
а что именно, например? какие группы товаров? (я не спорю, интересуюсь)
Лок написал :
Смешно сказано...)
Но... Книпекс не один такой. Штальвилле очень многое делает на исторической родине, и Гедоре, и Хейко, и Бельцер... Хацет тоже... Хотя Гедоре часть производства перенес (ШГИ), Хейко в Чехии делает чего-то...
а что именно, например? какие группы товаров? (я не спорю, интересуюсь)
Смешно сказано...)
Но... Книпекс не один такой. Штальвилле очень многое делает на исторической родине, и Гедоре, и Хейко, и Бельцер... Хацет тоже... Хотя Гедоре часть производства перенес (ШГИ), Хейко в Чехии делает чего-то...
Vadim63 написал :
То есть они все равноценны (по качеству)?
Нет. Книпекс объективно лучше аналогичных ШГИ земляков.
*Boston* написал : Брейгель Ну то что чудно они зажимаются я уже заметил по фотам и по инфе из каталога. Интересное решение. Но так как ничего аналогичного с таким действиям я не видел и не щупал, то не могу судить о том как они легко или тяжело кусают.
Вчера был на так называемом "шоуруме" от Джэмен Тулс и лично пробовал кусать такими. Одной рукой без усилий работаются... Немецкая красота))
Andrew Nik написал :
Кстати, саморез 6 мм ими перекусить реально? Ну, или хотя бы, 5 мм...
Имею в виду, силовыми 74 91 250
Думаю, что да. Хотя однажды разорвал такие в районе шарнира усилием рук. Эти - замена по гарантии. Кстати, саморезы не подпадают под определение рояльной струны. Роялька (пружинная проволока) может сгибаться. Саморезы закалены насухо и ломаются.
Уже вроде все поняли что такое recess in the blade.
Писал же в сообщении 96 подробнейшим образом:
Andrew Nik написал :
Советую брать модели с цифрой 3 в третьем разряде (Style 3:the recess in the blade allows easier cutting of thicker wires, e. g. for false ceilings)
Например, как у меня - 71 32 200
По-русски, это выемка в режущих кромках, не дает выскальзывать разрезаемой детали. Ну и бОльший диаметр позволяет резать.
Andrew Nik написал :
Нет там никакого выкрашивания.
???
Это точно??? У вас очень приличные фотографии и на них отчётливо видно выкрошенное место у самой ближней части к оси.
Ну если вы утверждаете, что это обман зрения, то готов вам верить.
BSmaster написал :
Я про 4-е фото, в 94-м посте. Andrew Nik, выложил.
Нет там никакого выкрашивания.
sanya1965 написал :
Сегодня исполнилось ровно 5 месяцев ожидания посылки от Чада.
Он вышлет примерно через 2 недели (ждет одну отсутствующую позицию), плюс месяц на почту, итого будет 6.5 месяцев.
А мне выслал посылку 13-го марта, потом последняя запись в трекинге что 15 марта посылка покинула США и... кирдык. Дальше никаких следов. Типа, зависла над океаном на 2 с лишним недели. Гребаная почта россии. Теперь не знаю что и делать. На розыск что ли подать? (имеет ли вообще смысл?)
Кстати, почему вы изначально закладываетесь на месяц? Вот тут вроде за неделю доехала:
Andrew Nik написал :
Ну, стандартный EMS с трекингом (на американской стороне он называется USPS Priority Mail), баксов 30, по-моему...
обычная доставка по минимуму 25$.
Сегодня исполнилось ровно 5 месяцев ожидания посылки от Чада.
Он вышлет примерно через 2 недели (ждет одну отсутствующую позицию), плюс месяц на почту, итого будет 6.5 месяцев.
Это я предупреждаю, кто надеется к лету посылку получить.......
"Отличная вещица этот 200 мм болторез Knipex Cobolt!"
Это точно. Готов подписаться подо всеми панегириками в честь кобольта. Но есть и минус. Массивный шарнирный узел и умеренная длина могут не позволить подобраться в затрудненных местах. Посему в дополнение к кобольту купил себе и такие.
Посмотрю внимательнее, но по-моему, на пятой иллюзия из-за оставшегося куска чернения и соринки.
Вчера после самореза 6-ки изменений на кромках не обнаружил.
Замятия или притуления режущих кромок после перекусывания саморезов нет?
А то мне показалось, что на пятой фоторгафии на кромке в районе выемки вмятина, как раз где след от самореза?
Попробовал сегодня Кобольтом перекусить саморез 6 мм желтопассированный.
Перекусывает нормально, конечно нужно уже давить двумя руками с приличным усилием, но особо не напрягает.
Кстати, диаметр внутреннего стержня шурупа 6 мм составляет 3.6 мм - как раз столько заявлено у Кобольта для рояльной струны.
Обычными бокорезами, пусть и особой мощности, пусть и 200 мм - нечего даже и пытаться.
Да я не думаю.
Отцу в деревню заказывал в саратовской области - чуть подольше, за счет того что надо самому на почту ехать забирать.
А в самом Саратове как и Москве - привезут на машине EMS домой, вручат лично в руки.
Основные задержки - на таможне в Москве.
Если америкосы знают где это
Американцам глубоко фиолетово где Саратов.
Они отправляют в Россию, а дальше действуют наши почтальоны.
Потому и адрес надо писать латиницей (чтоб американцы смогли написать на посылке КУДА), но так чтоб было понятно нашему почтальону Печкину (он будет тебе домой доставлять)
А оплата как по доставке или предоплата есть?
Не, ну после таких вопросов я уже и советовать-то боюсь...
Какая еще "по доставке"? Не в каменном веке живем.
Платишь кредиткой или Пейпалом по инету, потом тупо ждешь, тупо приносят посылку бесплатно. Ты уже за все заплатил в момент заказа.
Andrew Nik написал :
Сколько доставка стоит я уже не помню, блин.
Ну, стандартный EMS с трекингом (на американской стороне он называется USPS Priority Mail), баксов 30, по-моему...
В общем я так понял выгодно если много заказываешь и можешь ждать пару месяцев,в саратов наверно еще дольше идет посылка.Если америкосы знают где это.А оплата как по доставке или предоплата есть?
Сколько доставка стоит я уже не помню, блин.
Ну, стандартный EMS с трекингом (на американской стороне он называется USPS Priority Mail), баксов 30, по-моему...
Ну, там плюс доставка, да гемморой еще с ней, я один раз заказывал - больше не хочу.
В принципе, если много инструмента надо, можно и заказать одной посылкой, будет выгодно.
Andrew Nik написал :
На мой взгляд, стоит однозначно.
Ну 3т за болторез это жесть,у нас наверно их и в городе то нет,не купит никто.Вюрт есть магазин,по моему азия только что написано Вюрт и цена ломовая.Цену снизят раза в два я подумал бы а так.....
На мой взгляд, стоит однозначно.
Советую брать модели с цифрой 3 в третьем разряде (Style 3:the recess in the blade allows easier cutting of thicker wires, e. g. for false ceilings)
Например, как у меня - 71 32 200
По-русски, это выемка в режущих кромках, не дает выскальзывать разрезаемой детали. Ну и бОльший диаметр позволяет резать.
Тоже купил недавно Cobolt, давно хотел.
В основном взял под задачи укорачивания шурупов точно в размер.
Раньше мучался силовыми бокорезами Knipex, но они, конечно, изначально были слабые - ручки всего 160 мм.
У Cobolt длина ручек 200 мм, а самое главное - совсем другая механика.
На самом деле упоминавшийся штифт рядом с кромками - он не является осью...
Это трудно объяснить на пальцах, но половинки просто объезжают его, что ли, там такое сложное движение.
Нагрузка ложится на мощные скрепляющие накладки, а эта оська - она просто как направляющая, или как центровочная.
В результате: обычными силовыми бокорезами Knipex (причем, 180-мм тоже пробовал) с большим трудом удается перекусить пополам саморез 4.2. Сжимаешь двумя руками со всей дури.
Cobolt-om без напряга одной рукой перекусываю 5 мм саморез, думаю и 6 мм так же перекусит, просто еще не пробовал.
Ради интереса провел измерения рычагов.
160 мм силовые бокорезы Knipex модель 74 02 160:
Эффективный ход концов рукояток - 127 мм.
Ход кончиков резцов - 23 мм, выигрыш в силе - 5.5 раз.
Ход в том месте, где кусаешь саморез - 10 мм, выигрыш в силе - 12.3 раз
200 мм болторез Knipex Cobolt модель 71 32 200:
Эффективный ход концов рукояток - 105 мм.
Ход кончиков резцов - 10 мм, выигрыш в силе - 10.5 раз.
Ход в том месте, где кусаешь саморез - 3 мм, выигрыш в силе - 35 раз
То есть, при перекусывании самореза выигрыш по сравнению с бокорезами в 2.8 раза - почти втрое. Так что все понятно.
Брейгель Ну то что чудно они зажимаются я уже заметил по фотам и по инфе из каталога. Интересное решение. Но так как ничего аналогичного с таким действиям я не видел и не щупал, то не могу судить о том как они легко или тяжело кусают.
вот нашел фоту. такие болторезы были еще при перестройке и теперь полно и китайских. Вот так называемый двойной шарнир. Обратите внимание в чем разница.
Вот такого в каталоге у knipex не нашел. Может не так искал.
Я не согласен. Это не шарнир. Я не знаю как назвать эту часть, что вы стрелочкой показали - усилитель, ограничитель и т.п. Но в нажиме не участвует. Вот если в этой части где клепка, губка бы была из двух частей - то это рычаг. А эта часть что отмечена стрелочкой сделана и на старых совейских
болторезах и таких же по форме китайских. (Фоты чуть позже приложу) Ждем третью сторону кто в теории силен, как это правильно назвать
Помоему эта чать в виде перемычке сделана для того, чтобы губки в сторону не разъезжались под нагрузкой, потому что губки не такие толстые.
Таких у меня Knipex три штуки на 160,180, и 200 мм. Coответственно максимум 2,0 , 2,2 и 2,5 mm, а на болторезе вы говорите усилие в два раз меньше и 3,6 мм. Подожду распродаж. Евро за 15 думаю найду.
*Boston* написал :
А не тяжело ими кусать? А то вроде как и силовые, но не рычажные
Экономия усилия 61%
Чтобы резать рояльную струну Ш 2,0 мм болторезом компактным "CoBolt", нужно усилие лишь 192 Нм (19,2 кг) в противоположность усилию в 499 Нм (49,9 кг), необходимому для кусачек боковых особой мощности равной длины.
Сравнивал с подобными но небрендованными. Какими точно не помню.
У меня ещё такие есть. Фотки кликабельны.
[
]()
Кусаю ими.... Да впрочем мало что кусать приходится. Бывает шнур из верёвки, бывает тросик ну ещё, что попадётся.
Просто в нашей ситации нужно, что бы наверняка не подвело и не стоило многих физических усилий.
[
Pchola73 написал :
Сильно уж весчь хорошая. Первый раз с таким качеством слесарного инструмента сталкиваюсь
Поздравляю с покупкой. Сам к такому присматриваюсь.Они ,если не ошибаюсь до 3,6 мм кусают.
Как в работе? Но цена. Почти 70 евро. Наценочки у вас. Да-а-а-а.
Такие кусачки мне обошлись в 2 800 руб. В магазине взял попробовать, на цену сразу не поглядел. Когда почувствовал, как именно, они кусают и как сделаны, уже выпустить из рук не мог. Денег 200 руб не хватило, так что съездил за деньгами 15 минут туда-сюда.
Вот теперь хвастаюсь.
Сильно уж весчь хорошая. Первый раз с таким качеством слесарного инструмента сталкиваюсь.Качество просто на высшем уровне, перекусывает метал и режет тут же бумагу (хотя принцып другой нежли у ножниц). Фотки кликабельны.
[
Мужики, а где можно купить мягкие накладки на рукоятки? А то на кусачках 190 мм ребенок порвал их, на пассатижах 190мм сами порвались... :-) На белорусских 160мм с победитовыми накладками - не было никогда... :-))
Где-нибудь в Москве продаются?
Их. Саморезы кусал только 2-3 оцинокованную и провод.
В оби они стоят раза в полтора дороже чем под родным именем.
Вобщем сделал для себя вывод - тайваньские Gee-Tee в 2-3 раза дешевле и ничуть не хуже ( не буду говорить за все изделия).
Ожидал лучшего скажем так.
Книпекса у меня довольно много:переставные гаечные ключи 250 и 300мм,кабелерез на 70 мм2, попугай 250мм,кобра 400 м,силовые пассатижи...
Всем очень доволен,подкупаю еще по мере надобности.
Еще меня радует NWS от Solingen
Недавно прикупил их бокорезы силовые Fantastico с двойным рычагом.Саморез 4.2 мм перекусывают легко и практически без последствий.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.