Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2352352

Лысый ВРН написал :
1 - можно ли сразу лепить на крпич??? (т.е. клей наносить на кирпичную кладку - сразу скажу - расход клея не смущает)
2 - если можно - то чем обрабатывать кладку - грунт или бетонконтакт!??!?!?

1) можно. Но нужно подобрать правильный клей, А ЭТО БУДЕТ СДЕЛАТЬ ПРОБЛЕМАТИЧНО. Насколько я понимаю, ваш камень - слабовпитывающий, для него нужен особенно липкий клей, а большинство таких клеев - тонкослойные.
2) грунт. Бетонконтакт не нужен и даже вреден.

да это как раз не смущает - камень весь разный, неоднородный - так что пусть выступает!!!
так чем все же обработеть БК или ГГП?

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

Если кирпичи в вашей стене уложены более-менее ровно, то почему бы нет? Иначе замумукаетесь выравнивать камень и края всё равно будут выступать.

камень вот этот

им уже в коридоре выложили стену - камень остался - и решил докупить такой же - им балкон сделать!

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

2Лысый ВРН
А что за камень? Фото есть?

  1. Можно (но с оговорками).
  2. Смотрите, что рекомендует производитель клея, которым будете клеить камень.

чтоб тему не создавать - спрошу тут!

На лоджии хочу стены выложить искусственным камнем! Стены из кирпича! Штукатурить перед укладкой не хочется, т.к. супер ровные стены не нужны! Вот вопросы:

1 - можно ли сразу лепить на крпич??? (т.е. клей наносить на кирпичную кладку - сразу скажу - расход клея не смущает)
2 - если можно - то чем обрабатывать кладку - грунт или бетонконтакт!??!?!?

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2885

jek написал :
А 4-ка проволока - не слишком ли?

Ну, возьмите тройку. Имхо, не принципиально, лишь бы проволока сетки не гнулась при случайном надавливании. Не колыхалась как парус, будучи закрепленной только снизу и сверху. И сохраняла свое положение за счет упругости проволоки при заливке бетона в опалубку и вибрировании.

jek написал :
Почему сварная сетка не удержит?

Не понял о чем речь.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

А 4-ка проволока - не слишком ли?
Почему сварная сетка не удержит?

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2885

jek написал :
Так что с арматурой?

Я бы использовал сварную штукатурную сетку в картах (не рулонах) с ячейкой 5х5см из 4-мм проволоки. Устанавливать проще, чем нити или отдельные проволоки, т.к. она держит свою форму. Низ зафиксировать, например в щели между брусками (или в отверстиях в брусках) внизу опалубки (эти бруски будут как-бы дном опалубки стенок поддона), сверху привязать проволокой к армировке дна будущего поддона и растянуть по-верху ближе к внутренней стороне стенок. Если есть желание, то можно две плоскости армировки организовать (1см от внутренней и наружной поверхности стенок и дна). Даже если боковые углы не завязывать, имхо не развалится, т.к. заливаться весь поддон будет одномоментно и будет монолитным. Главное при изготовлении бетона не лить излишней воды и при отливке хорошо провибрировать весь бетон. Если не взятым в аренду вибратором, так хоть перфоратором, длинной лопаткой в режиме долбления. После застывания бетона через пару недель освободить от опалубки и обрезать выступающую сверху и снизу сетку.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

Так что с арматурой? Стеклопластик, базальтопластик или еще что? (маловероятно, что в Липецке найду сие чудо).

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

Надеюсь. Как это реализовать в такой толщине стенок и дна?

jek написал :
А то мне тут уже посоветовали:

Между прочим совет отличный.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

2TARLEV
Верю. Чем обоснуете? А то мне тут уже посоветовали:

Алакс написал :
Арматуру на тонкие отливки и поддоны берите не металлическую, а композитную.

jek написал :
Остается - фибра?

Фибра тут работать не будет ни пп ни стальная.
Бетон+арматура вязаная 6мм достаточно.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

Что посоветуете с армировкой? Металлическую во внимание не берем.
Остается - фибра?

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

Рома написал :
Так чугуные же и не в домашних условиях.

Я не понял, что вы хотите сказать.

DiVO написал :
Опалубку проще сделать так, чтобы выливаемый поддон был вверх ногами, т.е. дном кверху.

Да, только так.

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2885

jek написал :
Насчет опалубки - да, сложно.

Опалубку проще сделать так, чтобы выливаемый поддон был вверх ногами, т.е. дном кверху.

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2645

Так чугуные же и не в домашних условиях.

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2885

jek написал :
Какая толщина и размеры?

Делал в литровом пластиковом контейнере 200х140мм по толщине будущей "плавающей" стяжки на лоджии - 30мм, чтобы проверить прочность на изгиб. Потом залил эту стяжку (4,5х1м), на которой тоже трещин не было. А плитки стало жалко выкинуть, так и лежат на балконе, типа квашенную капусту прижимать. Тем более, что пять сторон, контактировавшие с пластиком, блестят как зеркало.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

2Рома
Неправда ваша. Это всё-таки поддон. Я это говорю потому, что еще в советские времена делали чугунные поддоны (именно поддоны!) размером 90х90 и глубиной - как у ванны. У родственников такой до сих пор есть. И чего вы к названию прицепились?

Насчет опалубки - да, сложно. Но я готовый поддон с такими размерами все равно не найду.

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2645

Да ерундой Вы занимаетесь. Поддон это от силы 100 мм. Магазинные на уровне кухонной мойки тоже ерунда, вода быстрее уходит, тем более при Ваши 1200х1000, представляете сколько это воды? Вы никогда не сможете сделать подобную в Вашем случае опалубку.

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2885

jek написал :
Аналоги ему есть?

Отечественных армированных не встречал.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

Рома, это душевой поддон. Если угодно - назовите его "ванна", она же - "купель". Я в первом посте сразу про это написал. Секрета никакого нет. Есть простенок не совсем стандартных размеров, вот и хотелось бы прямо в этот размерчик сделать туда поддон. Магазинные поддоны либо больше, либо меньше по размеру, чем этот простенок. Ну оно и понятно. Поэтому надо попробовать сделать поддон прямо точно в размер этого простенка. И еще не нравится, что большинство магазинных - с низким бортом. Такой борт, как у ванны - привычнее, все-таки.

DiVO написал :
У меня лежат две таких "полированных" плитки, вылитых на пробу из этой смеси.

Какая толщина и размеры?

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2645

jek написал :
Теперь, значит, опять к бетону вертаемся?

Почему бетону? Вы нам тогда должны рассказать о цели использования сего предмета. В простонародье оно (сей предмет) называется купель, делают не из бетона, из дерева.....

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

DiVO написал :
Возьмите готовую смесь для прочной стяжки, например Ceresit CN88.

Отлично. Это уже кое-что. Аналоги ему есть?

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

DiVO написал :
Из бетона. Нормального "человеческого" бетона

Хорошо бы. Да только цемент что-то сейчас плоховат стал - пыль с дороги к цемзаводу. Не шучу. Осенью брал наш местный цемент, залил в сухую погоду возле дома отмостку (хорошо, хоть не успел всю залить) - сечас снег сошел - верхний слой - весь в хлам отслоился - это нормальный "человеческий" бетон.

А готовые смеси пока еще делают хоть под контролем качества. Надеюсь, по крайней мере на это.

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2885

jek написал :
вспомнил про плиточный клей. В нем уже все эти добавки есть.

Возьмите готовую смесь для прочной стяжки, например Ceresit CN88. Он даже армирован микрофиброй. А его поверхность можно получить даже полированной, если в опалубке использовать пластик. У меня лежат две таких "полированных" плитки, вылитых на пробу из этой смеси.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

2Рома
Не, это не ванная. По размерам - на бассейн тоже не тянет. Скорее это квадратный поддон. Да и разве так важно, как его назвать?

Объясняю: бетон сначала выбрал потому, что все остальные материалы (акрил и т.д.) самому, в домашних условиях - не потянуть. Потом начал заморачиваться насчет усадочных трещин в бетоне и тут вспомнил про плиточный клей. В нем уже все эти добавки есть.

Теперь, значит, опять к бетону вертаемся?

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2885

Что только ночью не приснится. Ещё из гипса слепите. Тоже не потрескается. Только и функции свои выполнят не будет.

jek написал :
Мы можем конкретно на чем-то остановиться?

Мы уже остановились.

jek написал :
Из чего отлить такой поддон?

Из бетона. Нормального "человеческого" бетона с гравийным наполнителем. Чтобы не было трещин армируйте, провибрируйте вибратором и не вытаскивайте из формы хотя бы пару недель.

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2645

Ну Вы нас путаете. Это не поддон, 500 мм высоты стенки - ? Это ванная, мини бассейн. Тем более ... бетон.