Посоветуйте пожалуйста индикатор напряжения для домашнего использования. Проверить электрику в квартире после работы сторонних электриков - наличие фаз на проводах после выключателей и т.п. применения в быту. Сейчас есть китайская отвертка индикатор с батарейкой, которая доверия не внушает. Кстати, зачем там батарейка установлена? Принцип действия однополюсного индикатора с резистором и протеканием тока через тело понятен, а батарейка то зачем?
Хотелось бы наверное 2-х полюсный.
Anat78 написал :
Сейчас есть китайская отвертка индикатор с батарейкой, которая доверия не внушает. Кстати, зачем там батарейка установлена?
Скажу так - для "опытного пользователя" - что не отменяет (реально) обычной с неонкой
ЗЫ только ради "всего святого" не покупайте за 10 рублей "что ни попадя" (Особенно для рядового товарисча) - купите в магах по электрике - 100 р того не стоят - даже если в маге предложат за 10 (в чем сильно сумлеваюсь)
У меня жёлтенькая, прекрасный и дешовый индикатор. Ищет не только фазу, но и обрыв в проводах. Может и прозванивать. Только сразу оговорюсь, в стене провода вряд ли найдёт.
DED Только ВЫ забыли сказать НО
ЗЫ у меня тоже есть - но ни одному "соседу" не посоветую, т.к. реальный ликбез соседям - это тупая потеря времени - а мне это надо? Не факт что все знают - 7х8
Эти отвертки не являются разрешенным инструментом для определения наличия фазы, и не являлись никогда. Необходимо пользоваться двухполюсным индикатором напряжения. Те устройства, в паспорте которых название именуется, как ИНДИКАТОР - приборами не являются, и нормы на них не распостраняются.
ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ И ИСПЫТАНИЮ СРЕДСТВ ЗАЩИТЫ, ИСПОЛЬЗУЕМЫХ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ (утв. Приказом №261 от 30.06.2003 г. Минэнерго России). Так вот согласно ему:
«…
Указатели напряжения до 1000 В. Назначение, принцип действия и конструкция.
2.4.24. В электроустановках напр. до 1000 В. применяются ук-ли 2-х типов: двухполюсные и однополюсные…
2.4.26. Однополюсный ук-ль имеет один корпус, выполненный из электроизоляционного материала, в котором размещены все элементы указателя. Кроме электрода наконечника, соответствующего треб. 2.4.25. (жестко закрепленный, длина неизолированной части не должна превышать 7 мм.) на торцевой или боковой части должен быть электрод для контакта с рукой оператора.
Размеры корпуса не нормируются, определяются удобством пользования.
2.4.27. Напряжение индикации указателей должно составлять не более 50 В.
Индикация наличия напряжения может быть ступенчатой, подаваться в виде цифрового сигнала и т.п.
Световой и звуковой сигналы могут быть непрерывными или прерывистыми и должны быть надежно распознаваемыми.
Исходя из этого все индикаторы вне закона так как разотают в сетях больше 50 вольт
alexil написал :
Посоветуйте пожалуйста индикатор напряжения для домашнего использования. Проверить электрику в квартире после работы сторонних электриков - наличие фаз на проводах после выключателей и т.п. применения в быту.
купите любой мультиметр, например Mastech M890...(универсальнейшая штука), или совсем копеечный Mastech M830...
Anat78 написал :
2.4.27. Напряжение индикации указателей должно составлять не более 50 В.
А в батарейном индикаторе светодиодик...с малым током потребления.
Кроме того "пальцами" и "яйцами" индикатора касаться вовсе не обязательно.
Не, я-ж не хочу оспаривать необходимость применения "промышленных" указателей напряжения.
И "их у меня есть", несколько разных. Однако много, значительно много чаще, испльзую китайский
батарейный индикатор, который приведён на фото, верхний. Он меня более чем устраивает, перепутывать фазу с нулём как-то ни разу не удавалось, может не умею пользоваться? Я не понимаю - чего так стращают-то? Люди ведь не эспертные замеры ими делают, с офф. подписью.
А для определения наличия/отсутствия - очень удобная штука, много удобнее на мой взгляд двухконтактника.
ток светодиода от 5 до 40 мА, но там все совсем по другому сделано с использоваием транзисторов, так что ТБ надо соблюдать вне зависимости от того что стоит в индикаторе.
Есть вообще бесконтактные индикаторы фазы
Anat78 написал :
Есть вообще бесконтактные индикаторы фазы
Есть конечно. У мну был Флюк, один спёрли через мечяц, второй продержался полгода, но тоже "спёрнули". А тогда они стоили немало, а может зарплата была поменьше...Вот и купил первый китайский, с тех пор раз в год меняю и всё меня устраивает.
Anat78 написал :
2.4.27. Напряжение индикации указателей должно составлять не более 50 В.
....
Исходя из этого все индикаторы вне закона так как разотают в сетях больше 50 вольт
А не пытались прочитать этот пункт иначе?... > Индикатор должен сработать (оповестить световым, звуковым или иным сигналом) при наличии на контролируемом контакте напряжения свыше 50В.
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
юра Т написал :
а может стоит сделать шаг из прошлого века?
Таки- за чем?
"Мультик" для проводки и не нужен вовсе, более того- способен ввести в заблуждение не искушенного пользователя.
"Контакт"- крайне прост. Цепь, фазу, напряжение- позволяет определить уверенно. Да и к наводкам, по моему более устойчив, чем тот же ПИН.
как минимум понять сколько вольт в сети (в граммах), измерить напряжение на батарейке, да мало ли что в быту понадобится, а куда этот указатель присобачить дома? (его функция лежать в кармане, быть неубиваемым и занимать минимум места)
юра Т написал :
а куда этот указатель присобачить дома?
У вас запросы несколько шире, чем у ТС... Да и опыта использования измерительных приборов больше.
"Мультик" мало удобен при работах с освещением. Батарейку можно и индикатором проверить, так-же как и полярность.
Точное напряжение в сети- конечно вольтметр, тогда уж и токовые клещи с мегаомметром приставкой...
umps написал :
Все это копеечные кЕтайские пробники для жизни опасны.
Что обычно нужно в быту? Быстро определить наличие/отсутствие фазы на контакте/проводе, иногда определить гле фаза/ноль. Раньше самой надёжной считалась контролька (в виде маломощной лампы накаливания). Много ли с тех пор произошло принципиальных изменений в структуре квартирной эл.сети? Не думаю что для бытового применения разумно приобретать Флюк. Ну разве что он подешевеет хотя-б на порядок, исходя из реалий наших доходов. Однако боюсь что это из области фантастики. Скорее наши зарплаты вырастут, что не менее фантастично.
zvezdopad написал :
Не думаю что для бытового применения разумно приобретать Флюк.
+100
zvezdopad написал :
Сообщение от umps
Все это копеечные кЕтайские пробники для жизни опасны.
Что обычно нужно в быту? Быстро определить наличие/отсутствие фазы на контакте/проводе, иногда определить гле фаза/ноль.
Именно, но эти кЕтайские действительно могут быть опасны со своими угольными (?) резюками - был случай (свой) - в кармане спецовки этот резюк "наглотался" сырости (такой вывод сделал в последствии) и при проверке фазы - долбануло нехило
Далее, выводы неонки в "стеклянном" цилиндрике не закреплены (в отличии от совецких) и, можно нарваться на "там горело, а тут нет" , т.е. может показать, что напруги нет, а в реальности есть.
haramamburu написал :
Именно, но эти кЕтайские действительно могут быть опасны со своими угольными (?) резюками - был случай
Аналогично, только у меня пропал контакт
haramamburu написал :
выводы неонки в "стеклянном" цилиндрике
ну и соответственно полез я под напряжение бррр... Всё равно пользуюсь этим г..., уж больно мало места занимает в спецовке, опять же разбить не жалко, Флюк если раздавить может кондратий хватить. ПИН (у нас кличут мартышкой) ну неудобно им, да и лампочка тусклая. Мультик не заменим для измерений, прозвонки, но таскать его в кармане не по мне. Так что с опаской пользую произведение наших жёлтых братьев
Примерно так... Но ЭТО есть и в "электрических" магазинах
юра Т написал :
120 рубликов
Гы Гы Ну у меня "подобных" штуки четыре + цешка , только ТС просил просил "индикатор"
mascot71 написал :
ну и соответственно полез я под напряжение бррр...
Значит не я один "такой" - уж если пользуетесь: кЕтайский резюк замените на "совецкий" типа МЛТ >= 500кОм, к выводам неонки припаяйте какие нибудь медяшки - что б контакт не плясал.
ЗЫ У меня есть "раритетный" индикатор (по крайней мере для меня) - годов 80х (или конца 70х?)
mascot71 написал :
ну и соответственно полез я под напряжение бррр...
Я "упирал" на "кетайский", с батареечками. А вам такой вопрос: а что мешает перед каждым определением наличия "напруги" проверить индикатор на работоспособность? Простейшим, моментальным способом - прислонить к пальцам рук с обоих сторон? Элементарная "прозвонк" своего тела? Занимает (много)2 секунды? Убедтесь в работоспособности усилителя, а значит в общей работоспособности. Угольные "резюки" - это о батарейных индикаторах? Если о них то увы...не встречался ни-разу. А меняю их каждый год (на случай кончины батареек), т.е. попользовал уже много.
haramamburu написал :
с неонкой - черные такие, наверняка видели
Наверняка. И вижу всяк раз, в количестве 5 штук, когда лезу в ящик со старым хламом. Всё руки не доходят выбросить.
haramamburu написал :
А про кЕтайский с неонкой - проверка от рабочей "розетки" может ничего не дать
Я-бы предложил вначале определиться - что она "должна дать" вам? Т.е. чего вы от неё ждёте? Я жду от неё индикации наличия напряжения на контакте. Возможно вы ожидаете иного?
zvezdopad написал :
Я-бы предложил вначале определиться - что она "должна дать" вам? Т.е. чего вы от неё ждёте? Я жду от неё индикации наличия напряжения на контакте. Возможно вы ожидаете иного?
Денег, баб и водки (c)
Я про то, что проверка в "исправной розетке" может показать, что сей девайс исправен - а на деле же нет, поэтому Максот выше и писал, что попал под напругу.
haramamburu написал :
Я про то, что проверка в "исправной розетке" может показать, что сей девайс исправен
Простите за мою "тупость", всёравно не понял - какую несправность/исправность розетки вы хотели-бы оценить с помощью индикатора напряжения? Мне казалось (наверно в силу своей "ограниченности") что у индикатора иные задачи. Если я ошибался - прошу прощенья.
zvezdopad написал :
какую несправность/исправность розетки вы хотели-бы оценить с помощью индикатора напряжения?
Уфффф Перед "тыканьем" любой подобный девайс следует проверять на заведомо исправной линии (например в розетке - где точно есть "фаза") и только после этого "тыкать" в "иные места"
Так вот - проверили - работает, отошли на два шага - тыкаем на исследуемый контакт - "негорит", делаем вывод что там "фазы" нет - лезем "руками" - айяяяяяй - есть сцуко есть!!! - так понятней?
haramamburu написал :
Так вот - проверили - работает, отошли на два шага - тыкаем на исследуемый контакт - "негорит", делаем вывод что там "фазы" нет - лезем "руками" - айяяяяяй - есть сцуко есть!!! - так понятней?
до слёз...
По теме: здесь в качестве индикатора предлагают использовать мультиметр. А что покажет мультиметр при обрыве "ноля"?
А по поводу китайских индикаторов - их покупать совсем не обязательно. Например индикатор Wera 005556 можно купить за 350-400 р. (правда подороже китайско-тайваньского мультиметра )
Мультиметры с 10 мегаомами входного сопротивления прекрасно показывают, ноль в проводе или фаза, если не то, что коснуться, а просто приблизится к этому проводу кончиком щупа, если включить предел измерений в районе нескольких вольт переменки. Второй щуп при этом может просто болтаться в воздухе.
Netlog написал :
Мультиметры с 10 мегаомами входного сопротивления прекрасно показывают, ноль в проводе или фаза, если не то, что коснуться, а просто приблизится к этому проводу кончиком щупа, если включить предел измерений в районе нескольких вольт переменки. Второй щуп при этом может просто болтаться в воздухе.
haramamburu написал :
Так вот - проверили - работает, отошли на два шага - тыкаем на исследуемый контакт - "негорит", делаем вывод что там "фазы" нет - лезем "руками" - айяяяяяй - есть сцуко есть!!! - так понятней?
А что, "негорит" с любым другим случиться никак? Всё сделанное человеческими руками не идеально и может сломаться и ломается. Кроме того обсуждаемый "девайс" (сцуко) проверяется на "горит/не горит гораздо быстрее и проще чем вы думаете. Как - я уже описывал выше. Да впрочем, пустые опять разговоры. О предпочтениях не спорят.
Во-первых дико извиняюсь за опечатку: не 005556 а 005655.
В Москве, к сожалению, в последнее время бываю не часто, назвать точный адрес магазина не готов, но яндекс на запрос "wera 005655" выдал пять тысяч ссылок. Я думаю, что купить сей девайс можно в магазинах торгующих качественным инструментом. Мне такую привозили на заказ в нашем "Электромастере".
Прибор стоит... как мультиметр, у меня сейчас рублей за 800, наверное. Главное, на что надо смотреть при покупке - это наличие малых переменных вольт, не как на самых дешёвых, всего два предела, 200 вольт и 600, и это очень печально.
Наводки... Ну, есть такая особенность, что когда в проводе оказалось 100 вольт - не спеши, подключи его на землю через нагрузку, измерь ток, если тока там мало - то это она и есть, наводка.
Впрочем, закон Ома знают почти все, осталось только применить его в дело.
Если в вас в одном кабеле будут три провода, ноль, фаза и болтающийся свободным, с той самой зловещей наводкой, то высокоомным мультиметром вся эта троица будет определена.
Инструмент более универсальный, и более сложный в использовании, нежели отвёртка с неонкой.
Netlog написал :
Инструмент более универсальный, и более сложный в использовании, нежели отвёртка с неонкой
И это естественно. Можно лишь добавить: "И для иных задач". Надеюсь не собираетесь оспаривать такое утверждение - "всяк инструмент для своих задач и его (инструмента) выбор опредеяется именно поставленной задачей"?
Не вижу задач, ну, кроме рассмотрения быстропротекающих процессов, где неонка не заменится цифровым тестером. Так что задачи тестера не иные, они просто шире.
Netlog написал :
Не вижу задач, ну, кроме рассмотрения быстропротекающих процессов, где неонка не заменится цифровым тестером. Так что задачи тестера не иные, они просто шире.
А давайте перечтём вновь задачу поставленную ТС? Иначе получится что... для определения отсутствия/наличия эл.магнитного излучения возле кинескопа вы предлагаете использовать синхрофазотрон. Ну как-же - такая универсальность...
у ТС наверное еще есть автомобиль, в котором тоже бывает надо замерить напряжение, нет ничего плохого если у него будет дома универсальный прибор с широкими возможностями, и пусть даже он не научится им пользоваться, так сосед (знакомый, рабочий) толковый поможет, вспомните, ведь каждого из нас когда либо выручал случайно оказавшийся инструмент в "нужном" месте
Интересная машинка и за вполне вменяемые деньги.
Но лично я считаю, что для поставленных задач это излишество. Для этого вполне достаточно будет обычного индикатора, купленного в специализированном магазине (если "нонейм" с рынка доверия не внушает).
Ладно, ладно. В неонке нет ничего плохого. Но и тестер - вполне уместный в поставленной задаче прибор. Прямо синхрофазотрон Кстати, как им проверить наличие поля в кинескопе?
юра Т написал :
у ТС наверное еще есть автомобиль, в котором тоже бывает надо замерить напряжение, нет ничего плохого если у него будет дома универсальный прибор с широкими возможностями, и пусть даже он не научится им пользоваться
юра Т
Не вижу смысла отрицать очевидное. Однако давайте исходить из поставленного ТС вопроса, а не из предположений и домыслов. Ну сами подумайте - человек спросил об индикаторе напряжения, а вы предлагаете ему "мультик". Разумно-ли это? Я-б тоже мог-бы предложить АКИП-4113/6
только потому что он у меня есть и я его использую. И неважно для чего.