РОТБАНТ в ванной не очень страшно?

Именно такие рабочие у меня. Очень послушные, видно руки растут откуда надо, но не совсем знают современные материалы. Вот и пытаюсь здесь что-либо узнать. Спасибо.

2karlusha Полы заливать пескобетоном, элементарно, приятнее. А с пластификатором просто песня. Пескобетон гораздо более текучий чем М150. Именно по этому штукатурит стены и откосы удобнее М150 она лучше прилипает и не течет так сильно со стены. Но уж коли Ваши мастера умудрились заштукатурить пескобетоном, к тому же получилось ровно, так и пусть.

Есть мастера с хорошими руками, у них другая проблема -- они не знают новых материалов и их назначение. Таким нужно четко указать -- на стяжку это, на откосы то, плитку клеить клеем, а ровнять полы "саморастекайками". И, тогда, все будет нормально.

2karlusha не слишком

Ой т.е. ниче страшного, такое как ПЕСКОБЕТОН М-300 подойдет для откосов? А не слишком ли там много цемента?

2karlusha Вы шутите? не надо ничего переделывать, прогрунтуйте после высыхания полного хорошенько и все.

У меня такая же история. Лежит куча мешков с М150, нет им надо взять М 300 для стяжки и отштукатурить откосы и проемы. Поставили уголки уже, ну ничего конечно сделали идеально ровно, стоИт это все 4 дня, пока не потрескалось. Я им купила еще сетку оцинкованную мелкую, так вот она там уже замурована. Отодрать все это будет не легко.

Вопрос пойдут трещины, надо переделывать на М150 ??????????????.

Конечно дальше будет сетка, ротбант ну и что там еще надо.

спасибо, стало заметно светлее в тоннеле :о)

2день попробуйте , если не откалывается, то все в порядке, если не бухтит ,тем более все ок.
Вообще цементные смеси на редкость живучи и прочны .
У меня строители, которые дом строили, всю квартиру цементной смесью отштукатурили.
Я кстати видел как они строили дом, благо живу недалеко.
я кусочек попробовал отбить-упарился, поэтому прогрунтовал хорошенько и ротбандом по маячкам уже все вывел.

в наличии был только портландцемент М400. Ну, песок, я думаю, все же добавляли.
Вообще-то, трещины действительно появились (стенке уже больше 2 мес.), но не отваливается и не бухтит.
Эх, придется ковырнуть ее слегка, проверить на прочность.
Хоть и страшно, ну да лучше пусть она щас рухнет, чем потом, с плиткой.

2день Вот такк прямо одним цементом????

В принципе он должен пострескаться при высыхании, т.к. усадка у него будь здоров.
Знаете , кирпичная стена -это хорошо, даже если не прогрунтована ( что надо делать),
будет стоять все равно нормально ( это я не про цемент).
Может все же они смесью типа М-200 ???

Извините, если чуть в сторону от темы.

Oleg V написал :
Пескобетон на пол, на стяжку. Ни в коем случае не говорите строителям такую идею -- штукатурить пескобетоном. Как минимум они обидятся!

Мои "строители" (уже выгнаны) оштукатурили стену под фартук в кухне цементом М400.
Планируется клеить на фартук маленькую плитку, ~8х8см.
Под цементом кирпичная стена. Судя стилю работы "строителей" - она вряд ли была чем-то предварительно обработанна (не прогрунтована).
Я время от времени натыкаюсь на их эксперименты (доделываю ремонт сам), вот, похоже, очередной.
Это совсем капец, или я смогу выкрутиться и из этого их рукоблудия? :о)
Какого сюрприза ждать от Этой стены?

2karlusha Конечно в идеале лучше выровнять цементным раствором,но если ротбанд значит ротбанд,
поробуйте купить специальный клей для плитки, например фирмы LUGATO,(продается в ОБИ),
там есть клей по моему уже готовый, в жестяной банке, он же является гидроизоляцией. Дорогой конечно, баночка примерно 1500 руб. Вам, как и мне пришлось , придется использовать "высокие технологии".
Хорошо, что сейчас у ведущих фирм есть решения почти на любую проблему.
( Например у той же Лугато есть экспресс -клей для плитки, использовав который уже через три часа можно спокойно ходить по ней, и т.д.)

Если не хотите искать Лугато, купите семин wp 94, пройдите дважды стену,купите хотя бы Юнис+, затирку Ультраклор.Эта затирка уже включает в себя специальные добавки, повышающие водостойкость. У других фирм есть специальные пластификаторы для затирки.
В общем ничего не бойтесь, идите в приличный магазин и будет все -ок.
p/S/ Ротбант сбивать не надо :-)))))

Ну да я об этом, только кажется на мешках написано пескобетон М150, я брала такую смесь для кладки кирпичей.

Смесь унимерсальная М150

Если не пескобетоном, то чем надо было, если ротбант тоже дополнительные затраты. Я думаю пескобетоном, но не М300 который для стяжки,
а М150 - М200

Пескобетон на пол, на стяжку. Ни в коем случае не говорите строителям такую идею -- штукатурить пескобетоном. Как минимум они обидятся!

Самое ужасное, что именно возле этой стены и будет ванна, остальные стены выложили влагостойкими гипсоблоками. Знала бы раньше, не дала бы строителям выравнивать стену РОТБАНТОМ. Ведь куча пескобетона в мешках закуплено.

karlusha написал :
Наверное на ней и остановлюсь, а то этой чернотой - Флехендихтом стену мазать прям жалко, она такая беленькая и гладкая.

Это действительно хороший вариант. Можно сказать самый высокотехнологичный на сегодняшний день.

Вот инфо с сайта shpaklevka.ru

Waterproof Primer - грунт водогопреграда (гидроизолирующая грунтовка)

WP 94 NEW

Специальная проникающая грунтовка-водопреграда, отсекатель капиллярной и парциальной влажности. Защита от протечек, конденсата влаги, коррозии, плесени. Наносится по любой, даже влажной основе стен и потолков. Выполняет роль гидроизоляции под шпатлёвкой, краской или обоями. Наносится в 2 слоя. Легко обрабатывается отделочными материалами. Отличная основа под обои, окраску, плитку, шпатлёвку, стяжку для пола и пр. Наружные и внутренние работы. Хорошо защищает от конденсатной или капиллярной влаги древесину, фанеру, ДВП и пр.

Я у себя стены построенной душевой кабины обработал.

Oleg V написал :
Цитирую с мешка - "Предназначена для оштукатуривания вручную потолков и стен с различной поверхностью в один слой внутри помещений, включая кухни и ванные комнаты жилых зданий."

Надо аккуратнее относится к заявлениям производителя. Он всегда может сказать, что подразумевал разумное применение, а описывать ВЕСЬ комплекс мер, по разумному применению он не должен.
Впрочем я полностью согласен по поводу грунтовки, флехендихта и специального клея. ИМХО по флехендихту можно применять и цементный клей.

BV написал :
Разве Ротбанд не поплывёт от воды?

Не поплывет. Плывут полностью обратимые смеси, обычно это шпаклевки на полимерном связующем (типа Ветонита КР/ЛР+), а гипсовые смеси не обратимые, они просто неводостойкие.

2karlusha

Надо загрунтовать стену целиком, потом покрыть участки, на которые будет происходить постоянное попадание воды флехендихтом и уже после укладывать плитку. ВМесто флехендихта можно воспользоваться другими гидроизоляционными мастиками - на битумной или латексной основе.

Наверное на ней и остановлюсь, а то этой чернотой - Флехендихтом стену мазать прям жалко, она такая беленькая и гладкая.

Есть такая штука от Semin влагопреграда Wp - и цифры уже не помню какие то.
Прдается в ЛЕРУА. Так вот , это что то типа грунтовки специальной, она поры штукатурки запечатывает . Проходить надо минимум два раза. Дорогая конечно, но для ванных комнат , особенно по Ротбанду супер.

Всем привет,
если есть сомнения - то см. оригинал, ключевые слова "Предназначена для ... а также в кухнях и ванных".

У меня это также было написано на всех мешках. Может, это не пишут на "местных" Ротбандах?

применить цемент в качестве вяжущего уже религия не позволяет ? , проблемы на ровном месте ищите.

Именно Флехендихтом и делают.

Вообще это мастика кажется черная. А что другое может надо, конкретно название напишите пожал-та.

Итак, грунтую, затем делаю гидроизоляцию, правильно? Сегодня купила в ведрах по 6 л Флехендихт, он для этих целей годен?

На мешке про "это" написано – «После начала схватывания поверхность штукатурки слегка увлажнить, затереть губчатой теркой и загладить металлическим полутерком.» От себя дабавлю, что остатки ротбанда в ведре, залитые водой, твердеют/схватываются. Давеча слепил из ротбанда кредл/зарядку для сотового, высушил и замочил на ночь в грунтовке. Так он не размок ни на миллиметр. С другой стороны, производитель, заявляя свойства материала, подразумевает соблюдение технологии, а кто ж у нас её соблюдает. Опять таки это не повод использовать ротбанд в качестве декоративной штукатурки без защиты. Грунтовать обязательно, а по ванной и гидроизоляцию делать. А с четвертой стороны работать эта защита начнет после того, как затирка прохудится, а за ней (затиркой) следить нужно. А у нас технологии не только строители, но и пользователи не соблюдают. Построил и забыл, а после крыши падают…

2Oleg V Разве Ротбанд не поплывёт от воды? Его же можно затирать смачивая...?
Что там на мешке про это написано?

Oleg V написал :
тоже ж не чистый гипс

ну да , с замедлителями. От этого "он" не делается водостойким.

Цитирую с мешка - "Предназначена для оштукатуривания вручную потолков и стен с различной поверхностью в один слой внутри помещений, включая кухни и ванные комнаты жилых зданий."

Однако, помнится, с клеем там не так просто. Кажется на клеях для плитки должно быть указанно, что, мол, подходит для укладки на гипсовые омнования.