Пока весна и цены еще не полетели вверх собираюсь прикупить стройматериала, а именно половой доски и клееных балок для перекрытий. работы начнутся в июне До этого храниться все будет в дачном доме - коробка из бруса под крышей без полов и окон. С балками все вроде понятно, а вот подойдут ли такие условия хранения для половой доски?
Несколько лет назад был опыт - оставили в сарае сухую строганую доску 150х50 из Леруа Мерлен на месяц. Когда достали - все доски имели искривления и деформацию относительно изначальной геометрии.
вы сами себе ответили. если бы были сухие доски - их бы не "повело".
вы какой совет хотите? как из доски с влажностью в 12-15% сделать доску высушенную, но с геометрией?
тянуть придется в любом случае. просто не заморачивайтесь
slv_k написал :
До этого храниться все будет в дачном доме - коробка из бруса под крышей без полов и окон.
Заодно и домик просушите, вся излишняя влажность перейдет в дерево.
А если серьезно, то если есть возможность, то лучше хранить на улице под навесом или на чердаке.
Хотя за 1 -2 месяца с доской ничего не случится.
slv_k написал :
есколько лет назад был опыт - оставили в сарае сухую строганую доску 150х50 из Леруа Мерлен на месяц. Когда достали - все доски имели искривления и деформацию относительно изначальной геометрии
Если бы правильно переложили- на калиброванные бруски и под грузом -ничего бы не случилось.При Условии ,что Ваша доска действительно была сухой.
Vo.V.A. написал :
Если бы правильно переложили- на калиброванные бруски и под грузом -ничего бы не случилось.При Условии ,что Ваша доска действительно была сухой.
Даже свежепривезенную в магазин с пилорамы доску при правильной и плотной укладке в штабель (я укладывал на пол мансарды брусового дома) с пригрузом менее ценной доской (типа необрезной для пола чердака) процентов на 90 удается спасти от винта и слишком сильного изгиба. Правда брал всегда поздней осенью - за зиму вымерзала так, как не высохнет за лето.
slv_k написал :
Несколько лет назад был опыт - оставили в сарае сухую строганую доску 150х50 из Леруа Мерлен на месяц. Когда достали - все доски имели искривления и деформацию относительно изначальной геометрии.
А тут две причины - 1-я сарай наверняка обладает повышенной влажностью (мансарда про которую писал выше имела дырявую обшивку фронтонов, т.е. ветер гулял, а дождь/снег не попадал). 2-я и наиболее вероятная причина - какая нахрен сухая доска в помойках типа леруа и оби, где она обычно не уложена по правилам, а стоит в секциях!
как вы сами думаете, почему производители паркета и массивной доски сушат до 7-8%? Это гарантия геометрической стабильности в будущем.
если у вас доска 15% то чуть раньше или позже она (в помещении) дойдет до тех же 7-9%. Как вы думаете, как исчезновение этих проценты повлияет на доску?
moiparket написал :
как вы сами думаете, почему производители паркета и массивной доски сушат до 7-8%? Это гарантия геометрической стабильности в будущем.
Для паркета это имеет смысл. Так же это имеет смысл и для доски, используемой при производстве мебели. (Что подразумевается под "массивной доской"?) Использовать в качестве половой доски доску, высушенную до 7-8% влажности - напрасная трата денег.
moiparket написал :
если у вас доска 15% то чуть раньше или позже она (в помещении) дойдет до тех же 7-9%. Как вы думаете, как исчезновение этих проценты повлияет на доску?
На потребительские качества доски, используемой в качестве половой - практически никак
dept103 написал :
какая нахрен сухая доска в помойках типа леруа и оби
Во блин как! А у нас самые сухие пиломатериалы - это в Леруа. Все остальное, даже в Кастораме, я уже молчу про Лесоптторг - гораздо более влажные.
Половой доски сухой - кроме как в Леруа вообще нигде не нашел. А где доски берете Вы? Мне надо будет к осени примерно 80 кв.метров полов делать. Хотел бы сухой лиственницей - но где ее взять???
Smic написал :
Для паркета это имеет смысл. Так же это имеет смысл и для доски, используемой при производстве мебели. (Что подразумевается под "массивной доской"?) Использовать в качестве половой доски доску, высушенную до 7-8% влажности - напрасная трата денег.
я и не говорил о 7-8% для доски пола. Это для паркета и массивной доски.
для доски пола 10% будет достаточно, но не 15%
Smic написал :
На потребительские качества доски, используемой в качестве половой - практически никак
на потребительские - ессно никаких, т.к. она подсохнет в течении пары лет и никаких проблем. Только появятся пресловутые щели в палец толщиной и может появиться деформация, которая выражается в изгибе ("вертолете") уже уложенной доски, особенно, когда расстояние между лагами достаточно большое и шип-паз не держит как "замок".
если на это все забить, то, в принципе, можно брать и с повышенной влажностью.
на личном опыте пользования могу сказать (и даже фотки предоставить). у меня есть одно помещение (подвал в доме) где полы сделаны из досок, которые там лежали в течении года и часть пола уложена досками, которые пришлось срочно докупать. Разница разительная
moiparket написал :
для доски пола 10% будет достаточно, но не 15%
15% тоже вполне достаточно. На сколько миллиметров "усохнет" по ширине и толщине доска толщиной 40 мм и шириной 140 мм, если ее влажность уменьшится с 15% до 10%? Ответив на этот вопрос, вы сможете оценить правдоподобность собственных страшилок, типа:
moiparket написал :
она подсохнет в течении пары лет и никаких проблем. Только появятся пресловутые щели в палец толщиной и может появиться деформация, которая выражается в изгибе ("вертолете") уже уложенной доски, особенно, когда расстояние между лагами достаточно большое и шип-паз не держит как "замок".
moiparket написал :
Разница разительная
Вы уверены в том, что вы докупили и уложили доску с влажностью 15%? Как и чем вы измеряли влажность купленной доски, прежде чем ее уложить? С какой погрешностью? Не была ли эта доска свлажностью выше 30%?
Smic написал :
15% тоже вполне достаточно. На сколько миллиметров "усохнет" по ширине и толщине доска толщиной 40 мм и шириной 140 мм, если ее влажность уменьшится с 15% до 10%? Ответив на этот вопрос, вы сможете оценить правдоподобность собственных страшилок, типа:
Это не страшилки, а это жизнь. Именно поэтому мы уже года 3-4 не укладываем половую доску, т.к. нет уверенности в результате и никаких гарантий я дать не могу. По поводу того, что может быть с доской недосушенной - уж поверьте видел ОЧЕНЬ много, так как шлифовать такую доску приходиться достаточно часто.
Smic написал :
Вы уверены в том, что вы докупили и уложили доску с влажностью 15%? Как и чем вы измеряли влажность купленной доски, прежде чем ее уложить? С какой погрешностью? Не была ли эта доска свлажностью выше 30%?
вы слышали про такой прибор как влагомер? если нет, то поищите в инете, если да, то включите фантазию.
в любом случае, если будут конструктивные предложения - замечания - вопросы, я всегда отвечу. Данную дискуссию считаю уже неконструктивной, т.к. топикстартер получил достаточно информации по своему вопросу.
Smic написал :
И часть этой информации - ни чем не подтвержденные страхи....
в выходные сделаю фотографии из одного и того же помещения, но сделанные из доски разной влажности. Будет без комментариев и Вы все увидите, опыт эксплуатации около 6 лет. Влажность в районе 35-45 % круглогодично (подвал).
Хотите "страшилки" пострашнее. Могу сделать фотки, что сделалось с доской за 10 лет в этом же доме. Доска была уложена до покупки дома. Все сугубо личный опыт и готов предоставить всю инфу.
даже сделаю лучше, снимем видео (качество не гарантирую, т.к. на телефон будет сниматься), но общий подход будет понятен.
moiparket написал :
сделанные из доски разной влажности.
moiparket написал :
Доска была уложена до покупки дома
Какой конкретно влажности была уложена доска? Если 30-ти процентной, тогда в вашем рассказе нет ничего удивительного. И ответьте в конце концов на конкретный вопрос:
Smic написал :
На сколько миллиметров "усохнет" по ширине и толщине доска толщиной 40 мм и шириной 140 мм, если ее влажность уменьшится с 15% до 10%
Smic написал :
Какой конкретно влажности была уложена доска? Если 30-ти процентной, тогда в вашем рассказе нет ничего удивительного. И ответьте в конце концов на конкретный вопрос:
Цитата Сообщение от Smic
На сколько миллиметров "усохнет" по ширине и толщине доска толщиной 40 мм и шириной 140 мм, если ее влажность уменьшится с 15% до 10%
???
с математической т.з. я ответить не смогу. сугубо из личного опыта от 1 до 3 мм.
moiparket написал :
сугубо из личного опыта от 1 до 3 мм.
Это невероятно и противоречит имеющимся результатам исследовний. Усушка 3 мм на 140 мм ширины это более 2%. Коэффециент усушки для сосны по радиальному направлению составляет 0.17% на каждый процент уменьшения влажности. При уменьшении влажности на 5% (с 15 до 10) усушка составит 0.85% или 1.2 мм для доски шириной 140 мм.
почему невероятно? заметьте, я написал ОТ 1 мм. до 3 мм.. Я не провожу исследования по поводу усушки дерева. Если Вы будете внимательны и будете читать то, что я пишу,
Smic написал :
сугубо из личного опыта
и это не значит, что на каждом объекте, который я делаю (шлифую), я знаю, какая была изначально влажность дерева. Я знаю, что ОБЫЧНО бывает через год-два и к этому надо относиться философски, т.е. это будет практически 100%.
если делаем (укладка или шлифовка) мы всегда с собой привозим влагомер (вы же теперь знаете эту штуковину ) и хозяина всегда предупреждаем о последствиях.
PS: я рад Вашим знаниям по поводу сушки, но это все-таки больше нужно для специалистов по сушке древесины, а не мне. но в любом случае информация полезна. Хотя уверен, что специалисты это утверждение оспорят, т.к. есть радиальный распил и есть тангенциальный и по своим параметрам усушки они прилично отличаются, ИМХО. не спец в сушке. Если хотите поспорить в профильной конференции, то могу вас туда направить. там будете общаться с настоящими профи в сушке