Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5778064

Всем доброго. Кто либо, где либо, когда либо встречал техническую информацию о стабилизаторах топлива. Интересует их эффективность. Кто либо, где либо, когда либо встречал техническую информацию определяющие сроки хранения бензомаслянной смеси?
Я думаю что нет. И очень многие понимают почему так.

Разумеется, полусинтетическое масло Stihl Super стоит как полная синтетика от OEM-производителя.
Но мне оно нравилось тем, что содержало стабилизатор топлива, что не встречал у OEM-производителе (если кто знает, напишите!).
Например, отличное синтетическое масло Total Prosylva не содержит стабилизатора, то есть остатки смеси из бензопилы после 2х недель надо сливать...

kznt, насчёт "сняли с производства" - пока большой вопрос. Например, на Ebay его валом. Откуда? Если это запасы со складов, то что-то долго их распродают.

Сегодня дилер сказал, что Super сняли с производства. И в каталоге Stihl за 2016 его больше нет...
Может, кто знает, где оно еще осталось?

Да. Почитал про масла М8, так то всё вроде бы хорошо, но, оказывается в этих маслах много золы и проч. То есть они плохо очищены и способствуют ускоренному износу ЦПГ. В связи с чем в Советское время мотоциклетные моторы ходили не долго ! Наверное всё таки буду лить штилевское масло, его у нас купить можно. Хотя разобрал на днях двигатель и, на удивление, ни нагара ни износа не обнаружил ! Напомню, что косилке скоро будет 7 лет. Кошу не сказать что сильно много, но литров 20-25 бензина за сезон сжигаю.

senin написал:
В общем уже второй год использую М8В.

Доброго. Да я тоже всё по отечественным, но не М8В. Сегодня выбор есть.
Хочу напомнить Вам историю создания 2Т масел в России. Это начало семидесятых годов уже прошлого века. 4Т М8В в то время конечно было, но партия и правительство поставило задачу разработать 2Т.

vadim 08355 написал:

доминик написал :
Но имея два-три аппарата,не засадив движки,рассуждать о том,что какое-то масло отстойное,я считаю необоснованно.

Отвлекая от Штилёвкого расскажу чего не видел ранее. Ранее я не видел что бы от "автола" нижнее кольцо ( если оно есть) залипало.
Сегодня рынок завален импортом. И я наконец то увидел воочию, своими глазами, как от одного из импортных масел кольцо буквально влипло к канавке. При этом в спецификации и ТС и FC... Только не ОБХСС Вот так вот. Конечно я не об "автоле" и не об импорте.
Просто в наше время появляются "эксперты", что по этикеткам да по интернетовской рекламе обучение проходят.

vadim 08355,
Косилка Олео-Мак Спарта 37. Седьмой год эксплуатации. Первые 4 года использовал фирменное масло но кончилось. Так как купить у нас Олеомаковское масло нереально, стал искать альтернативу и случайно наткнулся на вот эту статью:

В общем уже второй год использую М8В. Развожу чуть погуще 1:40 вместо 1:50. Дыма нет, нагара, по крайней мере на свече нет ! У меня знакомый пилит дрова на продажу. Ну, то есть выкупает деляну, пилит и продаёт. У него три бензопилы. 2 Штиля 180, и китайский клон Хускварны. Так вот, где то лет пять уже, он заправляет их смесью 80-го бензина и масла М8В и нифига ! Планирую нынче снять цилиндр на предмет диагностики колец, нагара, задиров поршня. Если всё нормально, буду продолжать разводить бензин этим маслом М8В, то есть автолом !

Sidra написал:

Zhman написал :
только брендовый продукт

Кроме этого даю ссылку на подходящие продукты в интернет-магазине с пока еще очень приемлемыми ценами, правда цены в нем потихоньку растут каждый день. Там два масла: Total, обсуждавшийся выше, и Statoil специально для бензопил - вполне себе нормальное масло, почти не дымит, в двигателе после него довольно чисто.
Прошу не считать рекламой - людям же надо купить масло, пока оно в 5 раз дороже не стало. Тот же Total почти везде под тысячу стоит.

Sidra,

Total Prosylva 2t syn в Москве по 500р/л - интересно?

На своей HITACHI CS33EВ использую это масло - , отличный вариант!

Не,ТАД-17 в двухтактник это уже идиотизм,там полно присадок которые засрут двигатель и окружающую среду.

Регистрация: 20.04.2010 Екатеринбург Сообщений: 453

Multik_off написал :
Ты оба масла использовал, или только на одном работал? Отзыв нужен)

Штилевские масла вобще не пользовал.
710-в пилу и косу когда нагрузки большие, бревно больше шины , или густая трава по пояс и целый день газ в пол.
А если что по мелочевке то ликви-моли.
710 почти закончился, ликви моли грамм 300 осталось.
Инструменты живы здоровы поршень чистый особенно у косы(фс90) аж блестит,на пиле тоже особо грязным не был,
но это было до регулировки карбюратора(винт"L"богатил на 1.5 оборота по часовой добавил).
После регулировки еще не работал и не смотрел состояния свечи и поршня .

anton_777, подскажи сколько ты им уже пользуешься? У меня фс130 и мс362 лил всегда только Штиль. Ты оба масла использовал, или только на одном работал? Отзыв нужен)

Регистрация: 20.04.2010 Екатеринбург Сообщений: 453

с саитом какуе-то хрень сделали. документ pdf не могу вставить где штиль своё масло на 4mix тестировала

Регистрация: 20.04.2010 Екатеринбург Сообщений: 453

Multik_off написал :
(Сори , если чем то обидел).

Все нормально в споре истина рождается.

Multik_off написал :
еще влияние на работу двигателя зависит от самого оператора, некоторые обкатывают на холостом ходу, другие работают на средних оборотах, третьи работают кратковременным ускорением двс(по типу - газ в пол, отпустил). Все это влияет на образование нагара, залегание колец, коксовка глушителя и т.д. и т.п.

это точно.
Как-то по началу старый забор пилил на полу газе практически, это было первое что я пилил и для чего пилу купил.
После забора пилу почистил свечу скинул, а она в черном "бархатном" нагаре поршень соответственно тоже.
Потом мне мне сказали что это от "недогрева", сеичас мелочевку попилю и для очистки толстое бревнышко пару резов
газ в пол.

Multik_off написал :
Эхо оно же вроде минеральное

не,оно полусинтеника или синтетика по JASO FD.
статья интересная по JASO

саит по маслу интересный

Multik_off написал :
На технику 2микс и 4микс производитель советует полусинтетику стоимость 630р.

для моторов 2микс и 4микс,масло лучше малозольное.
я свою фс90 на таким кормлю

anton_777 написал :
Multik_off, С Вами я не соглашусь на 100 %

Multik_off написал :
Мотюль создал масло 710 2t специально для высоко оборотистых движков.

У нас что в пиле обороты не высокие ? холостые 12000об/м-13500об/м в резе под нагрузкой 8000об/м-10 000об/м при полном газе.

Multik_off написал :
Используется в двухтактных двигателях с раздельной смазкой

Multik_off, Вы знаете как работает раздельная система смазки ?

Multik_off написал :
Вы же понимаете что его с бензином не мешают? Все его волшебные свойства пропадут.

из описания масла мотюль 710:
Используется с автоматической подачей или предварительным смешиванием масла с топливом.

Multik_off написал :
Не один производитель не может навязать свое масло, но надо и с умом выбирать. У нас и тад-17 льют Лучше лить проверенное, чем искать дешёвое.

Производитель и навязывает свое масло, ибо это его прибыль .
Попробуите в "фирменном"магазине при покупке пилы(косы) сказать что Я не буду использовать масло производителя техники,
а буду другое масло использовать.
История как мы с другом пилу Штиль-180 покупали в фирменном магазине который торгует Штиль,Эхо,Хускварна.
Выбрали пилу штиль-180, цепь в запас,набор напильников,литруху масла Эхо и пришли на кассу.
Кассир он-же продавец консультант сказал , что для пилы "штиль" нужно использовать только масло "Штиль", а для "Эхо"
только масло "Эхо" иначе случаи будет не гарантийный в случае чего.
На мои вопрос "Чем масло "Эхо" хуже масла "Штиль красныи" " ? Продавец честно ответил он сам не знает,ему так сказал
отвечать старший.
Про ТАД-17 на форуме водномоторников :
Сегодня выкрутил свечу,особого нагара не увидел не на свече не на поршне,после того как сжёг 5л смеси со 150мл ТАД-17,хотя тут пророчили аж залегание колец,мотор пока разбирать не вижу смысла!Как-то так!

Мотюль 710 дешевым не назовешь 800-900 за литр , когда ЭХО можно купить за 500-600 рублеи за литр.
А масло проверено пользователем Трек(профессиональный покос) который спалил его не один литр.
Я спалил этого масла 1 литр (1/50-1/40) никаких проблем коса штиль фс90, пила макита 4610.

Multik_off написал :
Еще надо помнить о рабочей температуре двигателя, у мотоциклов она намного ниже, чем у садовой мототехники.

У 2Т двигателей воздушного охлаждения , что мотоцыклы что садовая техника температура двигателя 150-170 градусов.
Если брать спортивные мотоциклы то у них температура будет выше и обороты под нагрузкой 12000об/м-13000об/м,по сравнению с ИЖАМИ, ЯВАМИ , МИНСК, У которых максимум 55000-6500об/м.
И про колбасу:
В наше время цена, это не показатель качества.
Я колбасу не покупаю , покупаю мясо, творог, молоко у соседа в деревне.

Спасибо за ответ! Все грамотно изложено) Про обороты все понятно, характеристики масла копировал с сайта, не нашел там про предворительное смешивание (Сори , если чем то обидел). И я не настаивал на выборе именно масло Штиль, я говорил, что лучше лить проверенное. А при покупки техники, продавцу можно сказать, что Вы уже приобрели масло такой то марки(Что там советует продавец). По цвету топлива с гарантии технику снять не могут! Сам работаю в сервисном центре и встречал разный и нагар и коксовку и масленую пленку на поддоне. Тут еще много влияет бензин на распад масла,еще влияние на работу двигателя зависит от самого оператора, некоторые обкатывают на холостом ходу, другие работают на средних оборотах, третьи работают кратковременным ускорением двс(по типу - газ в пол, отпустил). Все это влияет на образование нагара, залегание колец, коксовка глушителя и т.д. и т.п.

Эхо оно же вроде минеральное, литр Штилевского стоит 500р. На технику 2микс и 4микс производитель советует полусинтетику стоимость 630р.
Прайс-лист розничные цены компании Штиль
0781-319-8053 Масло для двухтактного двигателя STIHL HP Super, 1 л 630,00
0781-319-8052 Масло для двухтактного двигателя STIHL HP Super, 100 мл 107,00
0781-319-8061 Масло для двухтактного двигателя STIHL HP Ultra, 1 л с дозатором 1 765,00
0781-319-8060 Масло для двухтактного двигателя STIHL HP Ultra, 100 мл 219,00
0781-319-8410 Масло для двухтактного двигателя STIHL HP, 1 л 513,00
0781-319-8411 Масло для двухтактного двигателя STIHL HP, 1 л с дозатором 607,00

Ребята, я только за то, чтобы хорошая техника работала долго и без перебоев!
А теперь про колбасу я и не говорил про дорогую, имел в виду ту, которую и коки не едят. Вот видите, я был прав) для себя выбираете натуральное, качественное) И тут такой же подход надо иметь)
*не имею в виду масло покупать в деревне собственного производства

Регистрация: 20.04.2010 Екатеринбург Сообщений: 453

Multik_off, С Вами я не соглашусь на 100 %

Multik_off написал :
Мотюль создал масло 710 2t специально для высоко оборотистых движков.

У нас что в пиле обороты не высокие ? холостые 12000об/м-13500об/м в резе под нагрузкой 8000об/м-10 000об/м при полном газе.

Multik_off написал :
Используется в двухтактных двигателях с раздельной смазкой

Multik_off, Вы знаете как работает раздельная система смазки ?

Multik_off написал :
Вы же понимаете что его с бензином не мешают? Все его волшебные свойства пропадут.

из описания масла мотюль 710:
Используется с автоматической подачей или предварительным смешиванием масла с топливом.

Multik_off написал :
Не один производитель не может навязать свое масло, но надо и с умом выбирать. У нас и тад-17 льют Лучше лить проверенное, чем искать дешёвое.

Производитель и навязывает свое масло, ибо это его прибыль .
Попробуите в "фирменном"магазине при покупке пилы(косы) сказать что Я не буду использовать масло производителя техники,
а буду другое масло использовать.
История как мы с другом пилу Штиль-180 покупали в фирменном магазине который торгует Штиль,Эхо,Хускварна.
Выбрали пилу штиль-180, цепь в запас,набор напильников,литруху масла Эхо и пришли на кассу.
Кассир он-же продавец консультант сказал , что для пилы "штиль" нужно использовать только масло "Штиль", а для "Эхо"
только масло "Эхо" иначе случаи будет не гарантийный в случае чего.
На мои вопрос "Чем масло "Эхо" хуже масла "Штиль красныи" " ? Продавец честно ответил он сам не знает,ему так сказал
отвечать старший.
Про ТАД-17 на форуме водномоторников :
Сегодня выкрутил свечу,особого нагара не увидел не на свече не на поршне,после того как сжёг 5л смеси со 150мл ТАД-17,хотя тут пророчили аж залегание колец,мотор пока разбирать не вижу смысла!Как-то так!

Мотюль 710 дешевым не назовешь 800-900 за литр , когда ЭХО можно купить за 500-600 рублеи за литр.
А масло проверено пользователем Трек(профессиональный покос) который спалил его не один литр.
Я спалил этого масла 1 литр (1/50-1/40) никаких проблем коса штиль фс90, пила макита 4610.

Multik_off написал :
Еще надо помнить о рабочей температуре двигателя, у мотоциклов она намного ниже, чем у садовой мототехники.

У 2Т двигателей воздушного охлаждения , что мотоцыклы что садовая техника температура двигателя 150-170 градусов.
Если брать спортивные мотоциклы то у них температура будет выше и обороты под нагрузкой 12000об/м-13000об/м,по сравнению с ИЖАМИ, ЯВАМИ , МИНСК, У которых максимум 55000-6500об/м.
И про колбасу:
В наше время цена, это не показатель качества.
Я колбасу не покупаю , покупаю мясо, творог, молоко у соседа в деревне.

Всем привет!

anton_777 написал :

CrystalViper написал :
anton_777, так масла то брендовым фирмам разливают либо шелл либо мобил

Или еще кто нибудь, с кем договорились.и цену ломят.
Для примера :
Масло STIHL HP Ultra 2109 руб.

MOTUL 710 2T 840 руб.

эстеровая синтетика которой осталось у меня 50 грамм.
Вопрос:
Какое масло я куплю,когда закончится MOTUL 710 2T ?

Если тебя не настораживают характеристики масла, то бери!
Motul 710 2T - синтетическое масло, на эстерах. Обновлённая гамма.
Мотюль создал масло 710 2t специально для высоко оборотистых движков.
Используется в двухтактных двигателях с раздельной смазкой.
Зелёного цвета.
Вы же понимаете что его с бензином не мешают? Все его волшебные свойства пропадут.
Не один производитель не может навязать свое масло, но надо и с умом выбирать. У нас и тад-17 льют Лучше лить проверенное, чем искать дешёвое.
Еще надо помнить о рабочей температуры двигателя, у мотоциклов она намного ниже, чем у садовой мототехники.
Я думаю вы для себя так колбасу выбирать не будете, подешевле)))

anton_777 написал :

CrystalViper написал :
anton_777, так масла то брендовым фирмам разливают либо шелл либо мобил

Или еще кто нибудь, с кем договорились.и цену ломят.
Для примера :
Масло STIHL HP Ultra 2109 руб.

MOTUL 710 2T 840 руб.

эстеровая синтетика которой осталось у меня 50 грамм.
Вопрос:
Какое масло я куплю,когда закончится MOTUL 710 2T ?

"Гоночное" двухтактное масло?

Регистрация: 20.04.2010 Екатеринбург Сообщений: 453

CrystalViper написал :
anton_777, так масла то брендовым фирмам разливают либо шелл либо мобил

Или еще кто нибудь, с кем договорились.и цену ломят.
Для примера :
Масло STIHL HP Ultra 2109 руб.

MOTUL 710 2T 840 руб.

эстеровая синтетика которой осталось у меня 50 грамм.
Вопрос:
Какое масло я куплю,когда закончится MOTUL 710 2T ?

anton_777, так масла то брендовым фирмам разливают либо шелл либо мобил.
вот так выглядят оригинальные масла Stihl слева направо: минералка, полусинтетика с дозатором и полусинтетика.
вот. не ведитесь на левак

Регистрация: 20.04.2010 Екатеринбург Сообщений: 453

levian написал :
так вот, синтетика от известного бренда автомобильных масел стоит дешевле минералки от производителя бензоинструмента...

Так это-же "ФИРМЕННОЕ ШТИЛЕВСКОЕ МАСЛО"поэтому и стоит дороже , за имя фирмы платить надо .
Сравните цены на масло автомобильное 5W-40,5W-30 Toyota,NISSAN и прочие фирменные масла с не "фирменным" маслом шелл,ельф,мотюль,тотал.

цитируемый текст

levian написал :
так вот, синтетика от известного бренда автомобильных масел стоит дешевле минералки от производителя бензоинструмента...

И я о чем.

Регистрация: 18.05.2007 Красноярск Сообщений: 1002

AndreyA, На моей памяти, упаковка масла менялась несколько раз. Я ни разу не покупал масло на рынках, в палатках или вдоль дорог - всегда в магазинах. При этом, в каждом магазине уверяют, что масло оригинальное, - у них даже сертификаты есть. А пост для того, что бы предостеречь людей от покупки контрофакта. У дилера мне показали контрофактное масло в запаянной бутылке - отличить практически невозможно.
Другое дело, что цена на масло Stihl, с моей точки зрения, завышена - 600 руб за литр минералки?!
Многие бренды делают масла для двухтактных ДВС садовой техники:
ELF Garden 2T Syn
Motul 710 2Т
Motul Garden 2T Hi-Tech
Statoil Racingway 2T
Total Prosylva 2T SYN
LIQUI MOLY 2-Takt-Motoroil selbstmischend,
так вот, синтетика от известного бренда автомобильных масел стоит дешевле минералки от производителя бензоинструмента...

levian,

И вот нафига переодически,если не постоянно,покупать подделку штиля,при наличии огромного количества фирменных масел в магазинах?

Регистрация: 18.05.2007 Красноярск Сообщений: 1002

На прошлой неделе купил масло Stihl в магазине "Хозоптовичок" - моторное и цепное, бутылки по 1 л. Внешне похожи на оригинал. Но бутылки запечатаны не пластиком, а целофанированной фольгой... - засомневался и послал фото на info@stihl.ru Назавтра получил ответ:
"Здравствуйте!
На фото изображены образцы контрафактного масла.
Сообщите пожалуйста точный адрес приобретения данной продукции, мы обязательно примем меры.
Спасибо за Ваше обращение.
С уважением,
Юрий Анциферов
Региональный представитель

ООО "Андреас Штиль Маркетинг"
Ул. Тамбовская, 12, литера В
Россия, 192007, Санкт-Петербург
Тел.: +7 812 3806892
Моб.: +7 923 244 0406
Факс.: +7 812 3806891
E-Mail: yuri.anziferov@stihl.ru
Internet: "

Для наглядности на первом фото полбутылки оригинального моторного масла Stihl. Найденные мною отличия:

  1. Бутылка оригинального масла мягче.
  2. Оригинальная бутылка запаяна пластиком из которого она сделана. Контрофакт запаян целофанированной фольгой.
  3. На пробке оригинала две резьбы, а на контрофакте малой резьбы нет.
  4. На оригинале стоит дата производства, на контрофакте даты нет.
  5. Оригинальная этикетка 55 х 115 мм, на контрофакте этикетка 54 х 107 мм.

Масло вернул в магазин, - взяли без вопросов - надо полагать, знают, чем торгуют.
В поисках оригинального масла проехал несколько магазинов в г. Красноярске. Ниже адреса точек, где нарвался на контрофакт:

  1. Магазин "Хозоптовичок", г. Красноярск, ул. Диксона, 1
  2. Магазин "Хозоптторг", г. Красноярск, ул. Семафорная, 261А
  3. Магазин "Вираж", г. Красноярск, ул. Северо-Енисейская, 40
  4. Магазин "Ваш дом", г. Красноярск, ул. Профсоюзов, 38

Высказался в параллельной теме о Stihl Ultra и Stihl Super:

AndreyA написал :
Незнаю,даже та полусинь юко что я купил

Как масло с . темп. вспышки 110 гр.Цельсия, будучи SAE-20, может потерять текучесть при - 15 гр. Цельсия для меня лично загадка.

g.o.r. написал :
Народ вообще любит Тойоту и фольксваген групп.

Серьёзные конторы всегда имеют серьёзный подход. Хотя сравнивать с производителем автомобилей грубо. Скорее с производителями мыла. Можно розовое и душистое, а можно хозяйственное. Кому какую кожу надо. На штиле клином свет не сошелся. Выбирал из трех своих мотоагрегатов Хускварна, Хитачи, Штиль. У хитачи требования - не ниже JASO FC. Такие масла только полусинтетика и выше. Полусинтетики штиль нет в Ебурге (я не нашел), Хуска только минералку ввозит, Хитачи нашел без проблем в интернете в проверенном инет-магазине. Пока доволен.

Незнаю,даже та полусинь юко что я купил соответствует этому стандарту.А более крутые масла так и темболее

Регистрация: 05.02.2012 Екатеринбург Сообщений: 60

AndreyA написал :
+++ и главное что народ гонится за наклейкой штиль,будь то оригинал или дешевая подделка,как будто в этом мире нет другого масла

Народ вообще любит Тойоту и фольксваген групп.

Серьёзные конторы всегда имеют серьёзный подход. Хотя сравнивать с производителем автомобилей грубо. Скорее с производителями мыла. Можно розовое и душистое, а можно хозяйственное. Кому какую кожу надо. На штиле клином свет не сошелся. Выбирал из трех своих мотоагрегатов Хускварна, Хитачи, Штиль. У хитачи требования - не ниже JASO FC. Такие масла только полусинтетика и выше. Полусинтетики штиль нет в Ебурге (я не нашел), Хуска только минералку ввозит, Хитачи нашел без проблем в интернете в проверенном инет-магазине. Пока доволен.

Регистрация: 05.02.2012 Екатеринбург Сообщений: 60

vadim 08355 написал :
Да не... Нормально всё с Ультрой. На рынок выпустили не дети.

Не сомневаюсь. А вот бензин походу дети делали...

Под словосочетанием "экологический подход" я имел ввиду работу на свежей смеси. Не обязано масло месяц ждать кого бы то нибыло. Хочешь работать - навел сколько нужно и израсходовал. Следующий раз - новая смесь.