Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 20.05.2009 Благовещенск Сообщений: 267
#2391525

Может кто знает, подскажите? Светодиодные лампы в квартире перегорают: на кухне светит, а в ванной и туалете горят. Стоимость лампы-300-400 рублей, уже на три тыщи сгорело.
Подскажите пожалуйста

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус...

У вас только после десятой лампочки такой вопрос возник? Может проще было давно выкинуть нафиг эти светодиоды?

Причин может быть море, начиная от перегрева ламп и заканчивая плохими контактами. Отсюда не видно.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

Прозреваю хреновую схемотехнику, как следствие - неконтролируемый ток через светодиоды.

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1083

hobtaroma

Вполне закономерно , что горят, потому что на модной волне интереса к инновациям и новым технологиям на потребительский рынок под видом супер надежных и экономичных светодиодных ламп выбрасывается полный шит. С технической точки зрения, такие изделия, независимо от того, стоят они 200 или 400 рублей , - просто, не могут иметь нормальный ресурс работы.
Дайте, оставшимся у Вас лампам, спокойно сгореть и пока более не покупайте ничего подобного.

hobtaroma написал :
Может кто знает, подскажите? Светодиодные лампы в квартире перегорают: на кухне светит, а в ванной и туалете горят.

Ничего типа диммера/устройства плавного пуска/электронного трансформатора на санузел не стоит? Если стоит - снять нафиг и все будет, как на кухне. Не стоит - искать, где в проводке искрит.

hobtaroma написал :
уже на три тыщи сгорело

Вот как таких хороших клиентов нехорошие продавцы (где гарантия?) находят?!

CTA написал :
С технической точки зрения, такие изделия, независимо от того, стоят они 200 или 400 рублей , - просто, не могут иметь нормальный ресурс работы.
Дайте, оставшимся у Вас лампам, спокойно сгореть и пока более не покупайте ничего подобного.

Клевещете. Сам довольно-таки отрицательно отношусь к светодиодным технологиям (из-за массового обмана с экономичностью), но должен отметить, что замена в доме G23 люминесцентных уже полгода, как полностью успешна (даже растения под ними растут отлично). Причем тест успешно проходят как noname 2,5 Вт, так и "белые пушистые" сингкомплекс 4,5 Вт.

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1083

Slawa

Slawa написал :
Клевещете.

Отнюдь, я только высказал свое мнение (ИМХО), на основании собственного запаса знаний и практического опыта по этой тематике.

Если у Вас есть интерес, то могу предоставить очень познавательный документ с картинками от компании CREE, который называется "Как правильно спроектировать и изготовить светодиодную лампу" (язык к сожалению англ). В этом документе весьма доходчиво изложено, что и как должно быть сделано в LED лампе, для того, чтобы она нормально и долговечно светила. Полагаю, что лампы которые успешно горят у hobtaroma, не имеют нормальной технической реализации в отношении соблюдения электрических параметров и теплоотвода от кристаллов.

Slawa написал :
Сам довольно-таки отрицательно отношусь к светодиодным технологиям (из-за массового обмана с экономичностью)

В чем, собственно, обман?
С экономичностью, в смысле потребления электроэнергии, у LED-ламп вроде бы все очевидно и понятно.

Регистрация: 20.05.2009 Благовещенск Сообщений: 267

SVKan написал :
У вас только после десятой лампочки такой вопрос возник? Может проще было давно выкинуть нафиг эти светодиоды?

Заказчик позвонил, и рассказал. Зовет в гости. А я думаю-куда копать?
Говорит, что через два часа, после включения сгорели в ванной и туалете. Кухня и зал работает. Еще в двух спальнях люстры не включали.

Slawa написал :
Ничего типа диммера/устройства плавного пуска/электронного трансформатора на санузел не стоит?

Slawa написал :
Не стоит - искать, где в проводке искрит.

Обычный выключатель, трех клавишный-свет туалет, ванная и вентилятор.
Помню, когда у заказчика деньги закончились и я ушел, один автомат (ЭКФ), кажется на свет, трещал. А всего на свет два автомата.

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1083

hobtaroma

hobtaroma написал :
через два часа, после включения сгорели в ванной и туалете.

Что за лампы Вы установили у заказчика?
Может после похода в гости, презентуете на форуме фото этих ламп (желательно в разобранном виде).

один автомат (ЭКФ), кажется на свет, трещал.
Что бы это значило?

Регистрация: 20.05.2009 Благовещенск Сообщений: 267

лампы установил не я. Если лампы не выбросили, презентую.
Значит, говорите в автомат заглянуть?

CTA написал :
Отнюдь, я только высказал свое мнение (ИМХО), на основании собственного запаса знаний и практического опыта по этой тематике.

Ваша формулировка не навевала никаких IMHO.

CTA написал :
Вполне закономерно , что горят

CTA написал :
Если у Вас есть интерес, то могу предоставить очень познавательный документ с картинками от компании CREE, который называется "Как правильно спроектировать и изготовить светодиодную лампу" (язык к сожалению англ).

Интерес есть.

CTA написал :
В чем, собственно, обман?

В том, что все повально сравниваются с ЛН, тщательно избегая сравнения с люминесцентными.

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1083

Slawa

"ИМХО" в моем посте действительно не было, замечание - принимается.

Справочные материалы CREE можете скачать по ссылке ниже (отдельный файл не удалось прицепить из-за ограничений по размеру)

Slawa написал :
В том, что все повально сравниваются с ЛН, тщательно избегая сравнения с люминесцентными.

Согласен, маркетологам, так выгоднее продвигать товар.

Регистрация: 26.11.2009 Касимов Сообщений: 1353

hobtaroma написал :
через два часа, после включения сгорели в ванной и туалете. Кухня и зал работает

hobtaroma написал :
один автомат (ЭКФ), кажется на свет, трещал

А этот автомат случайно не для ванны и туалета?
Возможно вся причина в плохом контакте в автомате.
И ещё: попробовать поменять лампы с комнат где не перегорают в туалет и проверить перегорают или нет.

CTA написал :
Справочные материалы CREE можете скачать по ссылке ниже (отдельный файл не удалось прицепить из-за ограничений по размеру)

Толковая и честная статья. Виноват, что не нашел раньше - тяжело, немецкий учил... Она не исключает возможности создания работающих светодиодных ламп до 400 руб. Она о том, что эффективную (реально экономящую электроэнергию по сравнению с люминесцентными) и действительно 50000-часовую лампу делать дорого. А обманок "чтоб было светодиодное" с емкостными балластами (или прямым включением цепочки светодиодов) наштамповать можно и по 300 руб...

CTA написал :
Согласен, маркетологам, так выгоднее продвигать товар.

А кончается это тем, что клиенты на полном серьезе предлагают заменить ДНаЗ-150 на светодиодный 70 Вт... Ибо экономия, ля... Берешь калькулятор, объясняешь, что освещенность в 3 раза меньше, что не догнали еще светодиоды ДНаТы... На тебя смотрят, как на врага народа - ретроград, понимаешь... Все же знают, что светодиоды - экономичнее, а он, вишь, умничает...

hobtaroma написал :
Говорит, что через два часа, после включения сгорели в ванной и туалете.

Кстати 2 часа - это расчетное время выхода на установившийся тепловой режим, если лампы сравнительно мощные, то можно и теплоотвод проверить.

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1083

Slawa

Slawa написал :
На тебя смотрят, как на врага народа - ретроград, понимаешь... Все же знают, что светодиоды - экономичнее, а он, вишь, умничает...

И что так переживать по этому поводу, - ставьте, что просят, жизнь всех рассудит. Как говорится, за деньги заказчика - любые его причуды.

Поставить людей на деньги, пусть и за их же глупость - не всегда лучший путь. Можно экспериментировать, когда объект СЭС в обозримое время не проверит...

hobtaroma написал :
Может кто знает, подскажите? Светодиодные лампы в квартире перегорают: на кухне светит, а в ванной и туалете горят. Стоимость лампы-300-400 рублей, уже на три тыщи сгорело.
Подскажите пожалуйста

А что за лампы такие? Интересно чьего производства

Регистрация: 20.05.2009 Благовещенск Сообщений: 267

В-общем, все дело оказалось в, действительно, плохом контакте. Эти доделывальщики сняли с кв.щита времянку (питание от старой проводки) и подключили к стояку в этажном, а болтики на автоматах не затянули. В связи с этим, свет с/у и кухни "мигал" (а в зале, видимо, контакт лучше был). Все подтянул, лампочку включил...вот уже дня три-четыре не звонят. Хотя договаривались: позвоните, скажите все ли хорошо. Так что дело все не в лампочках (тем более в зале работают). А вот образец забыл взять.

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1083

hobtaroma

hobtaroma написал :
уже на три тыщи сгорело.

А ни одной сгоревшей так и не показали :-(

Регистрация: 20.05.2009 Благовещенск Сообщений: 267

CTA написал :
А ни одной сгоревшей так и не показали :-(

hobtaroma написал :
А вот образец забыл взять.

Даю честное слово, если еще раз придется встретиться с этим заказчиком, обязательно лампочку попрошу.

Регистрация: 26.11.2009 Касимов Сообщений: 1353

hobtaroma написал :
болтики на автоматах не затянули. В связи с этим, свет с/у и кухни "мигал" (а в зале, видимо, контакт лучше был).

Я об этом подумал в 13 посту.

лев написал :
А этот автомат случайно не для ванны и туалета?

Какие болтики на автоматах?
Стоит 3х клавишный выключатель, одна и та же группа!
Просто попалось очередное кит-*****.
СОВЕТ; Выберите, место на реке поуже и перекиньте эти лампы на китайский берег!

CTA написал :
А ни одной сгоревшей так и не показали :-(

А какая принципиально разница, какой именно марки лампы выходили из строя по неисправности сети?

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1083

Slawa

Slawa написал :
А какая принципиально разница, какой именно марки лампы выходили из строя по неисправности сети?

Неисправность сети - только предполагаемая причина, но не установленный факт.
А посмотреть, - всегда интереснее (книжка с картинками - интереснее , даже в зрелом возрасте).

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

CTA написал :
Неисправность сети - только предполагаемая причина, но не установленный факт.

Уже установленный факт

Регистрация: 20.05.2009 Благовещенск Сообщений: 267

SMAIL написал :
Какие болтики на автоматах?
Стоит 3х клавишный выключатель, одна и та же группа!

Свет квартиры поделен на две части-два автомата

Пардон, за 3х клавишный выключатель(пропустил).
А вот в плохой контакт, что-то слабо верится!
Масса конструкций(на светодиодах) имеет "моргающий" эффект,
что теперь всем перегорать?

SMAIL написал :
Масса конструкций(на светодиодах) имеет "моргающий" эффект,

Например?

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

SMAIL написал :
А вот в плохой контакт, что-то слабо верится!
Масса конструкций(на светодиодах) имеет "моргающий" эффект,
что теперь всем перегорать?

Легко. Там не только нагрев контакта идет (который плохой). Там еще столько всякой фигни в сеть лезет от искрящего контакта...

SVKan написал :
Легко. Там не только нагрев контакта идет (который плохой). Там еще столько всякой фигни в сеть лезет от искрящего контакта...

Блин, так публикуйте фото/марки этого чуда!

Пример; Светофор,фонарик, модемы,сервера, маршрутизаторы,датчики ОПС...
Ни чего там в сеть не лезет!

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1083

SVKan написал :
Там не только нагрев контакта идет (который плохой). Там еще столько всякой фигни в сеть лезет от искрящего контакта...

Это точно, и фигня там, - конкретная, несколько килловольт по сети гуляет.
При таких условиях не только ноу-нэйм преобразователь загнется, но и National Semicondactors или Texas Instrument - концы отдаст.

Килловольт говоришь? Тогда да!
Чем замеряли?

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1083

SMAIL

SMAIL написал :
Чем замеряли?

Встречный вопрос : Наблюдается "искрение" в контактной группе с зазором, например, 0.5 мм.
При каком напряжении между контактами начинает развиваться дуга?

Пробивная разность птенциалов? Так?
Тогда тоже вопрос; Что из себя представляют электроды?
Шарики или пластины? Если шарики, то какого диаметра?
В какой среде? Какая температура? Какое давление?
Всё это,никаким образом не касается искрящего контакта.

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1083

SMAIL

Про форму контактов и условия окружающей среды, - это правильное замечание, но не главное.

SMAIL написал :
Всё это,никаким образом не касается искрящего контакта.

Если доходчиво объясните, то может и соглашусь.

Попробую.
Процесс "искрящих" контактов, не что иное как физическое явление электрическая дуга,Вольтова дуга.
По сути своей Э.Д,-это "плазма", четвёртое состояние вещества.

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1083

SMAIL

SMAIL написал :
Процесс "искрящих" контактов, не что иное как физическое явление электрическая дуга,Вольтова дуга.

Почти точно по Википедии.

Так чем Вам, тогда мое замечание про киловольты при искрящих контактах не понравилось?

Совершенно верно, по векипедии!
Не изучаю я электрическую дугу в корне.
Я призван боротся с ней.
По Вашим словам,в момент "искрения", каким-то чудом в сети растёт напряжение(аж до неск.киловольт).
Тогда всё освещение перевести на LED лампы(если это они повышают),ослабить контакт (на вводном автомате) и пусть
Чубайс нам платит! Так что-ли? А сварщиков которые используют(электродуговую сварку) вообще должо было убить?

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1083

SMAIL

SMAIL написал :
Не изучаю я электрическую дугу в корне.

Но недвусмысленно ставите под сомнение высказывания других

SMAIL написал :
Килловольт говоришь? Тогда да!
Чем замеряли?

Никогда не поздно заставить себя понять хотя бы первопричины возникновения этого явления, тем более с таким жизненным призванием

SMAIL написал :
Я призван боротся с ней.

SMAIL написал :
По Вашим словам,в момент "искрения", каким-то чудом в сети растёт напряжение(аж до неск.киловольт).

В действительности, все с точность до наоборот: сначала возникает рост напряжения, а затем "искрение". А "чудо" это, в простейшем случае, описывается формулой U=Lx(dI/dt)

Далее, про LED лампы, Чубайса и сварщиков - без комментариев.