Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3826569

Сегодня, вернувшись с работы, обнаружил пену на полу перед туалетом и, соответственно, под пеной лужу воды из разложившейся пеня. Живу на этаже 9ти этажки. Спасет ли обратный клапан?

BV написал :
см пост 33

там про зиму, но суть про заужение, приводящее к срыву затворов, понял, спасибо

vasily_p написал :
если не затруднит, поясните, пожалуйста

см пост 33

Кроме того, имейте в виду что проходное сечение одного вакуумника скажем диаметром 50 не справится с отрицательным давлением в стояке 110 многоэтажного дома - то есть "влепил какой-то вакуумник и вот оно счастье" - не прокатывает

vasily_p написал :
если не затруднит, поясните, пожалуйста

Часто бывает на верхних (последних) этажах если зимой замёрзнет "выхлопная" труба выходящая на крышу. Вода спускающаяся по стояку создаёт разрежение и гидрозатворы засасывает в каналью.

BV написал :
Б) засором (заужением) СТОЯКА выше квартиры - вот тут затворы высасывает в канализацию

если не затруднит, поясните, пожалуйста

fontanero написал :
Хорошая идея. А что бы не воняло,воткнуть вакуумник,неглубоко. Что бы при засоре его выдавило водой.

Проще. ПЭ пакет на горловину прихватить круглой резинкой.

Serjoznyi написал :
Если например в лежаке 5 см слой цемента (как бы заужен диаметр) - при обильных сливах с квартир, может срывать затвор у автора темы.
Фонтан может сменяться засасыванием затвора.

Делайте разницу между:
А) засором лежака - тогда как у автора фонтан и выдавливание затвора внутрь помещения. Вакуумник здесь совершенно бесполезная штука, тк будет закрыт
Б) засором (заужением) СТОЯКА выше квартиры - вот тут затворы высасывает в канализацию и вакуумник может помочь. Но ИМХО, это более справедливо для этажей выше первого.

ОК во втором случае поможет, но тогда ОК надо ставить и на туалет и на ванну и на.... на все отводы от стояка, короче.
Если поставить, как и говорилось при полном засоре лежака готовить зонтики

Вакуумный клапан уменьшает риск срыва водного затвора. (вода в унитазе препятствующая запахам)
Если например в лежаке 5 см слой цемента (как бы заужен диаметр) - при обильных сливах с квартир, может срывать затвор у автора темы.
Фонтан может сменяться засасыванием затвора.
Поэтому и говорится, что при таких проблемах неплохо поставить пару - вакуумник и обратник.
Кто фотку выкладывал, там вроде MRAA1PS установлен - то что надо вакуумник.

BV написал :
"выдыхальник"

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2596

Случай из моей жизни , что меня подвигло купить такой ОК. Как то открыл я дверь туалета, а вся кубатура помещения заполнена чудной белой пеной,до высоты крышки бачка.

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2596

BV написал :
"выдыхальник" - это из ревизии поднять трубу на метр, два выше... правда в подвале пованивать будет... но в этой ситуации уже не до запаха фиалок....

Хорошая идея. А что бы не воняло,воткнуть вакуумник,неглубоко. Что бы при засоре его выдавило водой.

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2596

BV написал :
Или прибавит вдесятеро ... когда ОНО САМОЕ потечет уже сверху на голову....

Сперва в ванну всё это попрёт.Да в раковину. Всяко лучше,чем когда по квартире разливается.

Serjoznyi написал :
Нужно использовать все мелочи, для улучшения, какие возможно

Тогда нужно в подвале сделать "выдыхальник" (как написано в #19) из ревизии, он же аварийный слив при окончательном засоре.

"выдыхальник" - это из ревизии поднять трубу на метр, два выше... правда в подвале пованивать будет... но в этой ситуации уже не до запаха фиалок....

Serjoznyi написал :
Даже вакуумник, который кто-то тут предлагал стоит поставить, раз дом такой гемморный изначально.
Нужно использовать все мелочи, для улучшения, какие возможно

А он-то каким боком поможет? Может поясните?

Serjoznyi написал :
Обратный клапан никак не решит проблему в доме, но владельцам данной квартиры уменьшит проблем вдвое.

Или прибавит вдесятеро ... когда ОНО САМОЕ потечет уже сверху на голову....

... Какой обратный клапан? Тут пропускной способности стояка не хватает - чем он поможет?

Гениально(( Логика супер

Обратный клапан никак не решит проблему в доме, но владельцам данной квартиры уменьшит проблем вдвое.
Наверное очень приятно, получить извините, фонтан в задницу, а затем умытся и идти писать заявление о замене тройников и лежака.

Даже вакуумник, который кто-то тут предлагал стоит поставить, раз дом такой гемморный изначально.
Нужно использовать все мелочи, для улучшения, какие возможно

Jelly написал :

  • Увеличить сечение трубы в подвале нельзя - нормативные ограничения водоканала. Так что там остаются те же 110 мм.

А ремонт завершили все 17 этажей по стояку? Если да, то просто поменяйте 110-й лежак в подвале. Наверняка удивитесь, что он на 2/3 зарос остатками строительных растворов, которые горе-ремонтники сливают в канализацию.

Косая муфта тоже не плохо. Перебирать стояк конкретно придётся. В подвале стоит отвод свободный сделать.

Какой обратный клапан? Тут пропускной способности стояка не хватает - чем он поможет? И ещё мысль. Вообще, разве это правильно, когда под прямым углом к стояку канализации квартирные отводы подключаются? А оно так везде. Повсеместно. Ни разу другого не видел. Где-то читал, что в небоскрёбах это совсем не простое дело. Даже специальное устройство есть для подключения под углом в НОЛЬ градусов. Для особо сложных случаев. Кажется мне, стоит угол встречи потоков под 45 градусов устроить. Тут и обратный клапан пригодится. Чтоб из-за эжекции вода из сифонов не уходила.

Jelly
Вам нужен как обратный клапан (перед унитазом), так и установить тройник в подвале и сделать отвод вверх от него (для удаления воздуха)
Если случится засор, то зальёт подвал, а не вас.

BV написал :

  1. Проверить отсутствие застывших цементных отложений в лежаке, образовавшихся после многочисленных ремонтов...

Во-во. Воздушные клапана тут помогут как рыбке зонтик.

До полного засора канализации осталось всего ничего.

Что касается вот этой штуки , и видеоролика.
Там два варианта установки на схеме - вместо белой манжеты, и внутрь трубы 100-110.
В таких недетских случаях, как в ролике, настоятельно рекомендую вариант "вместо манжеты".
Это берётся любая из макалпайновских труб 90 мм (все модели mcalpine с белой манжетой, это 90 мм).
Ну какая подходит, ту и брать. И меняется штатная белая на этот клапан arb-1.
Работает отлично, ну кроме залетевшего в стояк куска кирпича((
Просто, в случае 90 мм, обратный ход отбросов, упирает клапан в фановую, а если совать его в трубу (что может сделать ленивый)
то упора нет там. Это уже как подстраховка, а не защита от аварии. А нужна защита

ПС Вакуумник установить при такой беде не будет лишним. Тут надо все доступные средства применить, ибо надеятся на коммунальшиков себе дороже

Воздушный вакуумный клапан не поможет.

Jelly написал :
стояк через 18 этажей, лежак, колодец, городская канализация. Что тут добавить или изменить можно?

  1. Проверить уклон лежака, отсутствие контруклонов - те сифонов
  2. Проверить отсутствие застывших цементных отложений в лежаке, образовавшихся после многочисленных ремонтов...

ИМХО, однозначно видно полное перекрытие сечения лежака потоком воды, почему - см выше.

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2596

АКВАГАЗ написал :
Подобный вариант может сработать,

Нет. Вакуумный клапан помогает от срыва гидрозатвора. По видео понятно,что частично засорен лежак канализации. Или ошибка проектировщиков с монтажниками. Давление воздуха избыточное - поможет ОК; Разряженное - поможет вакуумн. клапан.

sereza написал :
попробуйте так..воздушный клапан врезан в вертикальную часть стояка..

Подобный вариант может сработать, но проектировщикам все равно нужно руки оторвать, неужели нельзя сразу проектировать дом с учетом воздушных клапанов, ревизий и т.д. ?

Регистрация: 06.08.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 43

fontanero написал :
Проще такой клапан поставить :
Чем пол долбить. Сам живу на 1 этаже. Знаю что говорю.

О! А вот это довольно реалистично выглядит...

Регистрация: 06.08.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 43

sereza написал :
воздушный клапан врезан в вертикальную часть стояка..

А что это за девайс, как работает?
Я правильно понимаю, что это клапан, который стравливает избыточное давление в помещение, вместе с сопутствующими ароматами?

sereza написал :
воздушный клапан врезан

только эту конструкцию в подвал опустить.

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2596

Проще такой клапан поставить :
Чем пол долбить. Сам живу на 1 этаже. Знаю что говорю.

...попробуйте так..воздушный клапан врезан в вертикальную часть стояка..

Регистрация: 06.08.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 43

Zig- написал :
1 этаж. можно все.
фонтанящий отвод глушить. параллельно еше одну трубу через просверленное отверстие в подвал
обратный клапан и тогда через тройник в стояк.

Хм... Брутально. Спасибо за идею - не думал в таком разрезе. Конечно, это дороже и сложнее, чем хотелось бы...

АКВАГАЗ написал :
Нужно всю систему заново перепроектировать и переделывать. Иначе в случае засора, смоет Вашу квартиру : 18 -этажами

А что конкретно в системе должно быть по другому? Сейчас все сделано линейно: стояк через 18 этажей, лежак, колодец, городская канализация. Что тут добавить или изменить можно?

Стояк в подвале на засоры вроде проверяли

после точки соединения всех "фонтанов"?