Всем здравствуйте! Вот в двух словах, о чем муки выбора)))
Что имею:
3-х комнатная квартира (Рис. 1). Серия дома КОПЭ-М Парус. Этаж – второй, но со двора первый, перед окнами имеем пандус шириной метра 3, который является крышей для расположенных ниже магазинов, кафе.
Высота потолков проект. – 2,68 см., фактически с учетом полов – 2,65 см.;
Ремонт сделан 4 года назад, т.е. переделывать в ближайшем будущем не планирую.
Вентиляция с естественным побуждением с учетом воздухообмена жилых помещений. Приток неорганизованный, через конструкцию окон. Вытяжка воздуха осуществляется через вентблоки, расположенные за сантехшахтой. Точнее в кухне вытяжной вентканал разделен на две части: половина отдана под кухонную вытяжку, половина под естественную вентиляцию. В ванной комнате и туалете стоят вентиляторы (Soler & Palau SILENT-200 CZ ), которые включаются при включении света. С вытяжкой вроде все нормально, при открытых форточках вентилятор в ванной комнате вращается сам, без включения.
Все 4 окна квартиры (3 комнаты и кухня) выходят на ул. Маломосковская (в последнее время достаточно оживленное движение, с пробками в будние дни). Сторона солнечная.
В следствии имеем – пыльца, пух, пыль, шум от открытых окон.
Что хочу:
Приточную вентиляцию – варианты с потолочной разводкой, отвергаются по причине недавно сделанного ремонта, остановился на Aeropac SN. Т.к. дом теплый, батареи не включаем даже зимой, хватает обогрева от стояков. Немецкое качество и все такое. Просто система с фильтром от карбюраторных жигулей и более высокой стоимостью доверия не внушает. Требования к системе – обеспечить нормальный воздухообмен для комфортного проживания 3-4 человек, защита квартиры от пыльцы, пыли и прочих продуктов жизнедеятельности большого города, защита от шума открытых окон, а также изящный, красивый внешний вид.
Систему кондиционирования воздуха – варианты канальной и напольной систем не рассматриваются, первые по причине, все того же сделанного ремонта, вторые по причине низкой эффективности. Как я вижу есть возможность установить либо мульти сплит-систему, либо несколько сплит-систем. Требования к системе – инверторное управление мощностью, автоматический режим, ночной режим, таймер включения/выключения, минимальный уровень шума, чтобы обеспечить комфортное проживание 3-4 человек.
Требование к установке, как я вижу, использовать технологию алмазного бурения, благо никаких альпинистов не потребуется, перед окнами можно «гулять», чтобы избежать всяких коробов от внутренних блоков. Также, если такое возможно – питание от внешнего блока, чтобы можно было на уровне плинтуса просверлить аккуратное отверстие для кабеля, недалеко от розеток.
Вопросы к профессионалам:
Рассматриваю два варианта (рисунки прилагаются). Вариант 1, как говориться «фульный», но сдуру сами знаете, что можно сломать))) Вариант 2 более бюджетный, основанный на моем предположении о том, что если создать приток и охлаждение в месте противоположенном от места вытяжки, он, перемещаясь, попутно снабдит свежим и охлажденным воздухом всю квартиру. В каком случае я получу нормальный воздухообмен и нормальную систему кондиционирования для комфортного проживания 3-4 человек?
Ориентировочный бюджет, с учетом приобретения оборудования и монтажа (Mitsu, General)? Предложите варианты, спасибо.
оооо. Вот и я говорю ого, Ваша Галя дюже балована))) Куда я эту бандуру поставлю и с воздуховодами как быть? О таком задумаюсь, либо когда в свой дом буду перебираться, либо когда капитальный ремонт соберусь делать.
за аэропаки ничего не скажу, в работе их не видел, но сильно сомневаюсь, что во втором варианте они нормально протянут, тем более, что непонятно, есть ли в них режим вытяжки, а два притока, есснно, циркуляции не дадут. По поводу полноценной вентиляции - не забивайте себе голову даже если ремонт будете делать, при такой высоте потолков замучитесь.
Кондиционеры завтра посчитаю и по наличию скажу
dutf спасибо. На сколько я изучил их документацию, они только осуществляют приток (настенные проветриватели), вытяжки у них нет. Планируется, что вытяжка будет через штатные вентблоки. Это точно, при высоте потолков 2,65 красть еще на фальш потолок 15-20 см. не буду. Жду с нетерпением)))
vverbiy написал :
если создать приток и охлаждение в месте противоположенном от места вытяжки, он, перемещаясь
Бред. Для сплита - один внутренний блок - одно помещение, это практически как закон. Все остальное получается половинчато.
vverbiy написал :
Требования к системе – обеспечить нормальный воздухообмен для комфортного проживания 3-4 человек....
Вполне реальное пожелание. И самое главное, Вы сами же себе же и ответили. Если остановились на Аэропаке так и ставьте. Как он работает - не знаю. Но самое главное кратность выдержите и все будет нормально.
Кстати, на последних двух-трех страницах были темы про вентиляцию квартир. Так вот там была интересная ссылка на все такое микроприточки. Довольно неплохая ссылочка, со стоимостью и всем остальным.
Еще. Не знаю как и что - посмотрите еще в сторону , чем-то интересна, может что-то и толковое.
BV написал :
А вот Российский ответ немецкой M-WRG
Кстати, не стал выкладывать ссылку на два российских(это кроме Вашего) и один украинский аналог. Находил пока этого немца искал.
А больше конечно хотелось найти тоже "немца", только не знаю кто чей аналог, если может кто помнит, тема была открыта одним из разработчиков - вместо КИВа ставился реверсивный вентилятор с рекуператором. И он работали парами асинхронно. Так вот подобное случайно как-то нарвался, но только немцы сделали. Так кроме описания еще и на ю-тубе довольно неплохие ролики были - рекламные, технические и т.д. Оставлял себе ссылку, но увы, не могу найти, а "игрушки" интересные.
vverbiy написал :
что значит "Но самое главное кратность выдержите и все будет нормально"
Ну если в квартире 4 человека живут постоянно то чтобы производительность всех этих машин была не менее чем 40куб.м/чел х 4 чел. = 160куб.м/час. А лучше все таки исходить из 60 куб.м воздуха на чел., т.е. суммарное количество - 240куб.м/час Все что выше - на Ваше усмотрение.
Что-то похожее по описанию, но больше кажется что это не он.
Хотя, нашел на другом форуме "Дом и дача" и, самое главное, ник вспомнился :
cryos написал :
......Я - разработчик "комнатного рекуператора воздуха", а, точнее, вентиляционного прибора для приточно-вытяжной вентиляции небольших помещений с утилизацией тепла удаляемого воздуха. Марка прибора УВРК-50.....
Это получается что товарищ разработчик вот этой
Ув. vverbiy, все что здесь перечисляется в любом случае надо смотреть самому потому что, как в поговорке - "сто человек - что мнений..." и если кого-то и что-то устраивает то другому это категорично противопоказано.
Так и здесь. "Если что" - то смотрите в сторону "классического" варианта - приточка с каким-то набором фильтров. Выбор конечно небольшой но разнообразный - начиная с Марты и заканчивая аналогом ПВУ350 но только в более компактном исполнении.
Спасибо всем за участие в обсуждении. В итоге я еще почитал инет и родился третий вариант. В нем учел назначения жилых помещений. Могу конечно заблуждаться, я пришел к выводу, что кондиционеров в спальнях будет достаточно, а приточек оставить три, по одной в каждую комнату, исключив кухню.
Системы приточно-вытяжной вентиляции с рекуператорами вещь хорошая. У меня другие задачи: организовать приток, с оттоком все нормально, и фильтрация притока. А вариант "еще чуть-чуть под бурячки", пусть дороже считаю не нужен, ориентируюсь под те задачи и предпосылки, которые обозначил в самом начале.
Сейчас думаю кондиционерами не заморачиваться т.к. цена и сроки меня не устраивают. Первый этап организация вентиляции, затем кондиционирования.
Вопрос к профессионалам - кто возьмется продать и установить 3 Aeropac SN, профессионально?
Вопрос к пользователям Aeropac - где покупали, кто устанавливал, поделитесь пожалуйста информацией, остались ли вы довольны?
Профессионалы, потребители, однофорумчане, миленькие откликнитесь))) А то я уже себя начинаю чувствовать профессионалом))) раз никому добавить нечего)))
vverbiy написал :
кто возьмется продать и установить 3 Aeropac SN, профессионально?
Насколько правильно понимаю, здесь тех кто занимается такими "мелкими" приточками нет, в основном на форуме присутствуют или Самоделкины или Кулибины А на форуме точно у таких же набираются опыта чтобы не наступить на швабру, любимый лобик не попортить
А установить эти приточки ничего сложного нет, самое главное чтобы голова на месте была и руки были приделаны там где надо.
vverbiy написал :
Вопрос к пользователям Aeropac - где покупали, кто устанавливал, поделитесь пожалуйста информацией, остались ли вы довольны?
А вот такие товарищи здесь появлялись. Тут уж действительно могут помочь только те кто владелец таких установок.
vverbiy написал :
А то я уже себя начинаю чувствовать профессионалом
vverbiy написал :
вариант 3, к которому я в итоге пришел, даст мне то чего я хочу?
В плане ветиляции - даст. А вот что касается кондиционирования - кухня и следующая за ней комната - в переспективе просят чтобы и в них поставили по внутреннему блоку. А так в этих комнатах нормального комфорта при жаре не будет. Повторяюсь - Один внутренний блок в одно помещение.
А так вполне нормальный рабочий вариант
я в бурении не особо большой профессионал, поэтому хотел уточнить - такой диаметр, скорее всего с рук не пробурить, а чтобы притянуть станину бурильной машины, стену придётся изрядно подпортить. (не уверен на 100 %, но сомнения достаточно серьёзные). могу спросить у своих бурил, подскажите материал и толщину стен плиз.
to dutf Стены, там где надо бурить - "панели наружных стен трехслойные железобетонные навесные, толщиной 35 см (включая ребра)" - так написано в техническом паспорте на квартиру. Чтобы не испортить стены, думаю бурить с улицы, благо есть, как сказали "где разгуляться" - пандус перед окнами - метра 3-4. Единственная заморочка с детской комнатой, там пандуса нет, но думаю возможно поставить хорошую стремянку или *****, там есть где закрепиться.
to Ким Спасибо, я понял, в плане кондиционирования мой вариант 3 компромисс. Т.к. кондеи планирую ставить, когда ажиотаж спадет, может к тому времени финансы будут позволять избежать компромиссных решений.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.