2SerBoroz Я понял, что Вас не переспорить :-)
Ещё на всякий случай, для всех читающих: если оторвался шаровой кран на трубе (механические манипуляции, а он был плохо прикручен сантехником) и из стояка ХОЛОДНАЯ вода хлещет - забивается в трубу деревянный такой конусик :-) и - всё, тишина. Опыт для второго этажа дома не ниже 9 этажей. Очень полезно иметь для такого случая хорошую изоляцию. Не находите?
Если слабо-средний поток воды из сочленений труб-уголков-кранов - пока не придут сантехники, вызванные бдительной бабушкой - поможет гидроизоляция.
Особенно всё это актуально, когда снизу дорогой ремонт и живут люди, которые смогут Вам "обосновать" компенсацию полную, а не по нормативам жэка. :-)
И они, кстати, кое-в-чём правы. Зачем другим проблемы создавать? Если можно хотя бы немного предохраниться?
Удачи и хороших кранов-труб! :-)
2Archibald
Я не спорю, а ... трезво оцениваю возможные ситуации. От "насморка" из соединений и т.п достаточно обычно качественно уложенной плитки до тех пор пока вода не разольется за пределы санузла. Этак можно обосновать необходимость наличия гидроизоляции на кухне на случай опрокидывания чашки с чаем.
Почемуто на стенах за кафелем гидроизоляцию еще не рекомендуют укладывать, хотя при принятии душа на стенку вода льется теплая в достаточных количествах и ежедневно ... "раскисания" стен не происходит.
Может гидроизоляция у кого в "амбаре" залежалась Зы.
SerBoroz написал : 2Archibald
Почемуто на стенах за кафелем гидроизоляцию еще не рекомендуют укладывать, хотя при принятии душа на стенку вода льется теплая в достаточных количествах и ежедневно ... "раскисания" стен не происходит.
Если стена из гипсолита и плитка не на гидроизоляции, то раскисание очень даже происходит. Жаль нет фотика цыфрового, у меня в недавно купленной квартире как раз тот случай. И стену, точнее перегородку прийдеться менять.
2yurgen
У меня такие стенки уже как 5 лет все хорошо. Может все дело в том что плитку сам на стены укладывал, клей соответствующий вроде если не изменяет память Vetonit Fix. На одной из бывших квартир пришлось сбивать всю цементную штукатурку до кирпича, так как плитка была соответствующим образом "приклеена" и штукатурка потеряла свойства что либо серьезно держать. Тоже выкладывал там потом кафель на обычный цементный раствор (другого тогда способа небыло, разве еще жидкое стекло некоторые добавляли) - до сих пор все впорядке, бываю там иногда.
Текущее состояние - на фото. Стяжка уже сделана. Стены - как на картинке. Конечное покрытие - плитка и крашеный потолок. Дом новый, высокий - заливают достаточно регулярно
Ремонтники рекомендуют оклеить стены гипсокартоном и ничего не гидроизолировать.
Аргументы - при заливе сверху вода уйдет по потолку в жилые комнаты. При собственном заливе - тоже в жилые комнаты, но по полу.
Вопрос форумчанам - как грамотно поступить в этом случае с гидроизоляцией?
Может стоит отказываться от гипсокартона на клею вообще?
AHTOH, Вы всерьез полагаете, что вода на потолках и на полу жилых комнат есть Ваша цель? Обычно думают над тем, как бы сделать так, чтобы при протечках вода как раз туда не попадала; в идеале - чтобы стекала в канализацию.
Может, я вопрос не понял?
Вопрос в том - нужна ли гидроизоляция вообще в этом случае? И если нужна, то как сделать ее ГРАМОТНО. Ну и что еще необходимо предусмотреть для нейтрализации протечек?
Ремонтники говорят - лучше не делать НИКАКОЙ гидроизоляции - иначе будет только хуже.
Я думаю, они просто НЕ ЗНАЮТ, как это делать правильно.
Гидроизоляция нужна в ЛЮБОМ случае - по той простой причине, что в те светлые времена, когда будут вылечены все "планово-ремонтно-стоительные" протечки в доме, случайно протекшая у Вас вода (лопнувший шланг слива СМ, например) не должна оказаться на потолке соседей снизу (равно как и под паркетом в Ваших жилых комнатах).
сделать ее ГРАМОТНО
Tony_K подсказал правильный адрес - вопросы устройства годроизоляции регулярно обсуждаются в конференции "Сантехника". Почитайте там, много вопросов сразу снимутся, а оставшиеся можно там же задать.
Ремонтники говорят - лучше не делать НИКАКОЙ гидроизоляции - иначе будет только хуже.
Если в Вашем доме сейчас стадия "течет везде, и постоянно" то ДЛЯ ДАННОГО ЭТАПА такой подход можно применить - дождаться, пока большинство затапливающих решат свои проблемы, а потом, выдержав паузу, сделать все у себя по-уму (включая обязательную гидроизоляцию). Но это не очень корректный путь - ибо Вы косвенно будете помогать затапливать нижерасположенных соседей разгильдяями сверху. Лучше - сделать гидроизоляцию; идеально - со стоком в канализацию, если по какой-то причине это невозможно - то со стоком вдоль стояка
Поддержу Чип и Дейл -а: при текущей по станам воде "оклеить стены гипсокартоном и ничего не гидроизолировать" - повод послать таких "ремонтников" лесом
Есть ли смысл делать гидроизоляцию ....???
Всю жизнь прожил в "панельке", где гидроизолиции не было.
Теперь думаю, нужна ли она в новой квартире.
По идее, воду может держать и плитка, ничего между швами не просочится, ну может какая капелька...
Как кажется от гидроизоляции наоборот будет хуже, бетон не будет "дышать", возможно образование грибка!!!
Для чего она вообще нужна??? Почему нельзя обойтись обычной стяжкой???
ИМХО: гидроизоляция себя оправдает, если в санузле устроен трап. В остальных случаях вода, выйдя из санузла, бед все равно наделает... Из всей квартиры галошу не сделаешь...
Главное, чтобы был порожек между ванной и коридором! Тогда есть смысл в гидроизоляции - небольшое кол-во пролившейся воды останется в "корытце" и не просочится вниз к соседям.
От глобального потопа никакая изоляция не спасет!
BV написал :
Гарантируете, что не будет трещин в бетоне, швах плитки, и углах примыкания к стене?
ну и что ?, ну будут эти капилярные трещины, что-б капитально через них промочить даже межплитный шов (про бетон ващще молчу) надо что-б вода реально стояла несколько даже не часов , а дней. За такое время весь подъезд будет капитально пролит через жилую зону, причём по всем даже параллельным квартирам.
Начитавшись форум, буду делать гидроизоляцию.
Дело не в жадности и экономности, просто боюсь, что грибок может образоваться в "пироге", т.к. получается, что стяжка "не дышит" вообще.
Я вообще считаю, что должен в высотных домах быть специально предназначенный отвод через который, в случаях затопления санузла, вода могла-бы без печальных последствий уходить в существующие системы сбора стоков.
Месяц назад сосед сверху затопил, у нас вода текла через все швы и отверстия.
А пару этажами ниже вода распространилась за пределы сантехкабины.
Да и с точки зрения пожнадзора, и др. инстанций. Находится вблизи очень .
2sergeylx
делают сброс в вент канал, не знаю как снипы сморят на это, имхо запретительно ессессно. Надо трап ставить и не парится по этому поводу, правда его эксплуатация вызывает некоторый гемор: пересыхает, из-за этого солевые налёты.