Два тёплых пола на один терморегулятор DEVI 535

to уважаемые avmal & CTA

А где ещё можно почитать ваши э-э-э... > Эту позицию "avmal" занял в результате предшествовавших общений с СТА.

увлекательнейшие беседы? Поделитесь ссылочкой пожалуйста. "Дживс и Вустер" отдыхают!

З.Ы. Хотя, на меня тоже бывает находит...

CTA написал :
Это - совсем не электротехничекий разговор

это понятно. Просто если вы с ними дело имеете по работе, то наверняка можете по этой характеристике точно модель понять

Altruist2

Altruist2 написал :
но один серый, другой желтый кабеля

Это - совсем не электротехничекий разговор, однако если

Altruist2 написал :
немного отличаются по мощности

, то проблем не должно возникнуть, при условии, что к теморегулятору Вы подключите датчик температуры из объема пола, который установлен в правильном месте.

Единствегный момент - полы немного отличаются по мощности, моделей сейчас под рукой нет, там что-то типа ТЛБ32, но один серый, другой желтый кабеля

Да, изгиб и минимальное расстояние вроде в пределах нормы, если интересно, позже фото скину

CTA написал :
Ваше мнение о совете avmal-а -соединить кабели последовательно?

Как к ответу математика - абсолютно правильному и абсолютно бесполезному.

Altruist2 написал :
Включение параллельно, идут чёт-нечет, таким образом увеличена мощность обогрева на квадрат

Про допустимый радиус изгиба и минимальное расстояние между нитками помните?

Регулятор держит нагрузку 15A/3450Вт, в неё я точно укладываюсь - два небольших тёплых пола теплолюкс. Включение параллельно, идут чёт-нечет, таким образом увеличена мощность обогрева на квадрат и вроде как повышена надёжность - есть один провод выйдет из строя, по идее другой может продолжать работать...

CTA написал :
он избежал неизбежных проблем от Вашего бесполезного и вредного совета.

В чём была вредность совета и каких неизбежных проблем избежал ТС?

avmal

avmal написал :
А у вас какое мнение о совета "avmal-a" соединить кабели параллельно? У "avmal-a" было два совета.

Совет о последовательном соединении был вброшен именно Вами в 3-ем посте.
Вас аргументированно поправили, и это, прежде всего, - на пользу ТС, так как он избежал неизбежных проблем от Вашего бесполезного и вредного совета.

CTA написал :
какое Ваше мнение о совете avmal-а -соединить кабели последовательно?

А у вас какое мнение о совета "avmal-a" соединить кабели параллельно? У "avmal-a" было два совета.

Gru написал :
зачем avmal делает вид, что не понимает этого?

Эту позицию "avmal" занял в результате предшествовавших общений с СТА.

Gru

Gru написал :
Не совсем корректно. В общем случае, при последовательном соединении, мощность считается как Р1*Р2*...*Рn/(Р1+Р2+...+Рn)

Когда я указал на уменьшение мощности в 4 раза, я предполагал, что соединяются два кабеля одинаковой длины с одинаковыми электрическими параметрами. Из Вашей формулы, для двух одинаковых кабелей - получится такой же результат.

Спасибо, что проверили мои расчеты, а какое Ваше мнение о совете avmal-а -соединить кабели последовательно?

CTA написал :
при таком соединении мощность тепловыделения кабеля на метр длины уменьшится в 4 раза

Не совсем корректно. В общем случае, при последовательном соединении, мощность считается как Р1*Р2*...*Рn/(Р1+Р2+...+Рn). И для кабелей с большой, в разы, разнице мощностей, общая мощность окажется, примерно, равной мощности самого маломощного.

avmal написал :
Одну жилу первого кабеля ....

Все верно. Особенно про клеммы регулятора.

Никак не могу понять причину спора. Вроде и avmal и CTA разбираются в электрике и люди неглупые. Откуда вообще появилась у CTA мысль соединить геометрический конец одного кабеля с началом другого? И зачем avmal делает вид, что не понимает этого?

avmal

Я, по свей наивности полагал, что Вы советуете соединить один кабель последовательно с другим, получив при этом двойную длину.
Спасибо за объяснения, теперь с соединениями - все предельно ясно.

Однако, ИМХО, Ваш совет про последовательное соединение нагревательных кабелей - бесполезный и вредный, так как при таком соединении мощность тепловыделения кабеля на метр длины уменьшится в 4 раза и для достижения заданного значения мощности на квадратный метр пола потребуется в 4 раза большая длина кабеля. В итоге: в четыре раза дороже и не греет как надо :-(.

CTA написал :
как можно последовательно без проблем соединить два таких кабеля.

Одну жилу первого кабеля ( пусть будет коричневая ) подключаете к клемме L выхода регулятора, голубую жилу этого кабеля соединяете с коричневой второго кабеля при помощи WAGO 773-322 ( возможны варианты ), голубую жилу второго кабеля подключаете на клемму N регулятора. Жёлто зелёные жилы нагревательных проводов и питающего кабеля соединяются плоскопружинным зажимом на три-четыре жилы Werit, WAGO, Legrand ... При необходимости можно провести перекоммутацию на параллельное подключение нагревательных проводов.

CTA написал :
внутри может быть коаксиал с защитным экраном.

Обычная проволочная защитная оболочка - требование для ДСУП вместо металлической сетки поверх нагревательного провода.

CTA написал :
не забудьте объяснить Ваше утверждение из 7 поста

Учитывая, что жилы однопроволочные, клеммы регулятора не придётся насиловать подключением к ним по две жилы. Это очень актуально при хлипких клеммах и суппорте регуляторов.

avmal

Если Вы действительно снизойдете до ответа на мой вопрос, то дополнительная просьба: не забудьте объяснить Ваше утверждение из 7 поста

avmal написал :
Тем более, что последовательно подключить даже проще, чем параллельно.

avmal

avmal написал :
Решили в очередной раз напомнить о моей некомпетентности?

Ваша компетентность - вне подозрений, как жена цезаря :-)

avmal написал :
то это не значит, что сделать это невозможно без нарушения целостности заводской заделки.

Давайте, расскажите в деталях, как можно без проблем соединить последовательно два таких кабеля.

Обратите внимание на "черную пимпочку" на конце кабеля, а так же учтите, что внутри может быть коаксиал с защитным экраном.
С нетерпением жду описание Вашего безпроблемного способа соединения.

CTA написал :
Читайте внимательно, в оригинале было написано
Сообщение от CTA
соединить последовательно невозможно без нарушения целостности заводской заделки

Если я не очень понятно сформулировал, то могу для вас более подробно - если у вас с этим проблемы, то это не значит, что сделать это невозможно без нарушения целостности заводской заделки.

CTA написал :
Вы плохо представляете предмет, о котором рассуждаете.

Решили в очередной раз напомнить о моей некомпетентности? Не надо - у меня память хорошая.

avmal

avmal написал :
Если у вас с этим проблемы, то это не значит, что сделать это невозможно

Читайте внимательно, в оригинале было написано

CTA написал :
соединить последовательно невозможно без нарушения целостности заводской заделки

avmal написал :
Тем более, что последовательно подключить даже проще, чем параллельно.

ИМХО, Вы плохо представляете предмет, о котором рассуждаете.

CTA написал :
готовые комплекты с кабелем типа "петля" соединить последовательно невозможно без нарушения целостности заводской заделки "конца".

Если у вас с этим проблемы, то это не значит, что сделать это невозможно. Тем более, что последовательно подключить даже проще, чем параллельно.

avmal

avmal написал :
Это зависит от того, как вы их подключите - последовательно или параллельно. При последовательном греть будут до нужной температуры, быстрее всего, но очень медленно.

Этимологический смысл утверждений Avmal-а "греть будут до нужной температуры, быстрее всего, но очень медленно" , - понятен только автору, однако следует отметить, что готовые комплекты с кабелем типа "петля" соединить последовательно невозможно без нарушения целостности заводской заделки "конца".

ИМХО, соединяйте кабели параллельно на регуляторе, устанавливайте датчик температуры в объеме пола.
Указанный регулятор допускает коммутацию тока до 15 Ампер.

Gru написал :
"П-е-р-е-в-е-д-и"

Увы, тут вам не перевод нужен, а экскурс в русский язык.
"Быстрее всего" ( в данном контексте ) - велика вероятность, наиболее очевидно, ожидаемо ...
Чтобы вам было проще понять, то скажу иначе.

Gru написал :
Не факт. Далеко не факт.

..., разумеется, но велика вероятность, что греть до нужной температуры будет, правда, очень медленно.

avmal написал :
При последовательном греть будут до нужной температуры

Не факт. Далеко не факт.

avmal написал :
быстрее всего, но очень медленно.

"П-е-р-е-в-е-д-и" (с) Москва слезам не верит

avmal написал :
При параллельном всё будет зависеть от допустимой мощности регулятора.

+1.

Altruist2 написал :
подключить два тёплых пола (физически греют один пол) по идее не должно быть проблем?

Это зависит от того, как вы их подключите - последовательно или параллельно. При последовательном греть будут до нужной температуры, быстрее всего, но очень медленно. При параллельном всё будет зависеть от допустимой мощности регулятора.

если оба пола сделаны одним типом кабеля с одинаковой раскладкой по площади то проблем не возникнет, лишь бы по мошности хватило регулятора

Народ, подскажите - по идее терморегулятор просто делает вкл/выкл 220В на провод тёплого пола, ориентируясь по показаниям датчика (будь то в полу или воздушного).
Соответственно подключить два тёплых пола (физически греют один пол) по идее не должно быть проблем? В данном случае речь о регуляторе DEVIREG 535.