В котеджном поселке посмотрел как делаются у них бетонные лестницы.
Делают бетонную опалубку первой ступени по всему периметру лестничного марша и заливают бетоном. Получается площадка 3х3м. Затем, когда бетон схватится, ставят опалубку второй ступени и опять заливают бетон. Получается вторая площадка 2,6х3. На третью ступеньку уже экономят бетон, ставя еще внутреннюю опалубку, что бы появилась пустота внутри лестницы И так в общем 7-9 ступеней. На такую лестницу уходит до 6м3 бетона. Можно на танке по ней заехать. Скорость изготовления такой лестницы одна ступень в день, итого неделя не меньше.
Интересно кто еще как льет бетонные лестницы?
Не знаю что там за строители делали лестницу,винтовые железобетонные лестницы,в тех же самых коттеджах и таунхаусах заливаются за один день,правда в бетон добавляют керамзит,чтобы и полегче была конструкция и давление на нижние временные конструкции из фанеры было по меньше.
Сан-Сан написал :
мы делаем опалубку и вяжем арматуру, а потом всё заливаем за раз..... проблем не было )))
Я видел так.Но геометрия у лестницы была очень плохая.Мне пришлось ее потом выравнивать,и это выравнивание обошлось в половину стоимости предыдущей работы,если не больше,может невнимательно делали,или опалубка была недостаточно мощная,но факт остается фактом.Но видел как сначала заливали пандус,а затем формировали ступени.Идеальная геометрия.И я считаю это более правильный вариант.Разбили процесс на две операции и разнесли по времени. Получилось очень точно.И еще.Если не знать точно высот пола и площадок,то это единственный вариант изготовления лестниц без последующей переделки.
Подошел я к этим строителям, спросил: а нельзя за раз залить? Мне ответили, что с верхней ступени бетон (а он у них жидкий как солдатская каша) вытекает в нижнюю. А цена у них за 8 ступенек 30000 руб. (более 3500 руб. ступенька только работа). Мне кажется это дорого.
Начал делать ступени сам со своими ребятами. Заснял процесс на видео.
slonokaban написал :
кладочный сетка в каждий ступенька ставить и всё хорошо будит
Скажу по секрету, ту лестницу делали ребята с Азии, они могут этого и не знать. Мы же заливали за один раз и без сетки (у нас просвет маленький между ступеньками. Правда за один раз не все получилось Прибежали (откуда ни возьмись) соседи и умоляли прекратить работы до утра.
А вот при заливке монолитных бассейнов с высокими бортами сетка сильно выручает, но и здесь можно накосячить. Сетку вырвало раз. Бедные гастробайтеры сразу быстро убежали с этого объекта навсегда.
А мы, приверженцы густого бетона с вибрацией. Что-то не верится в сетку, хотя сам не пробовал. Ячея там 50*50, а щебень в бетоне идёт 10-20 и если бетон жидкий , то помоему никакая кладочная сетка не спасёт. У нас на одном объектк, миксер 4 часа стоял, бетон вялил до нужной густоты(для насоса, чтоли ему бетон забадяжили????)
КАТРАН написал :
правда в бетон добавляют керамзит,чтобы и полегче была конструкция и давление на нижние временные конструкции из фанеры было по меньше.
Если лестница ж/б монолитная , используется бетон определенной марки, арматура и опалубка делается по проекту (расчету), никакого керамзита там быть не может, заливка лестничного марша производится за 1 раз
А вот если в качестве силового каркаса используются металлоконструкции (косоуры из швеллера, двутавра и т.п.), то бетон может быть облегченный с добавками керамзита и заполнять опалубку можно хоть по 1 ступеньке в день, но желательно оставлять выпуска арматуры в этом случае, хотя арматура может быть и облегченной типа кладочной.
DED написал :
Ячея там 50*50, а щебень в бетоне идёт 10-20 и если бетон жидкий , то помоему никакая кладочная сетка не спасёт.
Штукатурная сетка 10х10 (20х20, 5х5), но ее нужно хорошо крепить. А густой раствор остановит и крупная ячейка (кладочная 25х25 (20х40)). Если ячейка крупнее, то подкладывается еще штукатурная.
slonokaban написал :
а чито мешат паставет два сетка са смишениям?
Заказчики. Им же надо всё подешевле. А тут; и расходы на сетку и на время возни с сеткой тоже платить надо. А густой бетон снимает все лишние затраты.
Да и сетка кладочная - гуано по способу изготовления. Проконтачен только наружный периметр, только болгаркой резанул в размер, вся разваливается на прутики.
Наверно делают хорошие лестницы залитые одномоментно.Но к сожалению мне почему то приходится сталкиваться с подобными
А с виду была очень"правильная"Особенно когда много пролетов и высокая.Наверно потому,что лестницы заливают одни,а чистовую отделку другие.
slonokaban написал :
возмите рабицу вообще проблем не будет
Надо поробовать, как ни будь.
slonokaban написал :
так веть это для них делается а не для вас
Конечно для них, я себе ничего не заберу. Но если они льют монолитное перекрытие толщиной 100мм, это о чём то говорит!!!!!!!
Ну ладно льют на это - здесь хоть балки почаще стоят. А в гараже ; три балки через 2 метра и длинной 5700мм, то есть перекрытие 8000 х 5500 х 100. По мне дак ну очень "жидко". Благо наши были только М/К, заливал таджикстрой.
Нет.Расчеты были правильны.И лестница в принципе правильно была задумана.А вот исполнение неправильно.И контроль слабый.И я это видел.Но тогда я не знал,что меня это коснется.И даже попробовал помочь,предложив лазерный построитель.Отмахнулись.Ну а мне тогда надо это было?
Если лестница большая, то сначала по контуру первой (нижней) ступени заливаем фундамент (на глубину промерзания). Затем внутреннюю часть заполняем безусадочным материалом (в нашем городе есть отвальный шлак, и это здорово). Затем вяжем качественное плоскостное армирование и начинаем выставлять опалубку на сами ступени. Приём бетона с миксера за один раз, чтобы получился монолит.
Kolos567, Вау, классная лестница получилась! А чем планируется ее обшивать? Плиткой? У меня дома просто входная лестница в плитке - очень скользит, постоянно кто-то падает... не знаю, что с этим можено сделать
DED написал:
А мы, приверженцы густого бетона с вибрацией. Что-то не верится в сетку, хотя сам не пробовал. Ячея там 50*50, а щебень в бетоне идёт 10-20 и если бетон жидкий , то помоему никакая кладочная сетка не спасёт. У нас на одном объектк, миксер 4 часа стоял, бетон вялил до нужной густоты(для насоса, чтоли ему бетон забадяжили????)
DED, Я тоже всегда лью лестницы густым бетоном марка М350 подвижности П-3, если лить жидким, при вибрации щебень оседает на дно- что не есть хорошо. Летом в жару просто недоливаю ступень полностью, после заливки лестницы добавляю сверху свежий бетон, так получается нормально выровнять ступень. С жидким бетоном, по моему- возни больше.
Приглашаю к сотрудничеству архитекторов и прорабов.
КАТРАН написал :
правда в бетон добавляют керамзит,чтобы и полегче была конструкция и давление на нижние временные конструкции из фанеры было по меньше.
Если лестница ж/б монолитная , используется бетон определенной марки, арматура и опалубка делается по проекту (расчету), никакого керамзита там быть не может, заливка лестничного марша производится за 1 раз
А вот если в качестве силового каркаса используются металлоконструкции (косоуры из швеллера, двутавра и т.п.), то бетон может быть облегченный с добавками керамзита и заполнять опалубку можно хоть по 1 ступеньке в день, но желательно оставлять выпуска арматуры в этом случае, хотя арматура может быть и облегченной типа кладочной.
Samar, Почему не может быть керамзита? Просто лестница в которой используется керамзит вместо щебня, армируется в два слоя и вливается в несущие стены. Получается- лестница из легкого бетона.
Приглашаю к сотрудничеству архитекторов и прорабов.
jek, Ну если это уличная лестница, заглубляю сваю на глубину промерзания, для Москвы и обл.- не менее 1,5 метра. Количество свай зависит от конструктива лестницы. А так я в основном занимаюсь внутренними монолитными лестницами.
Приглашаю к сотрудничеству архитекторов и прорабов.
Katir написал: Kolos567, Вау, классная лестница получилась! А чем планируется ее обшивать? Плиткой? У меня дома просто входная лестница в плитке - очень скользит, постоянно кто-то падает... не знаю, что с этим можено сделать
Katir, на фотографиях шесть разных лестниц Чаще всего плиткой обшивают (противоскользящей)
Gorskiy написал:
Ну если это уличная лестница, заглубляю сваю на глубину промерзания, для Москвы и обл.- не менее 1,5 метра. Количество свай зависит от конструктива лестницы.
А что-нибудь делаете для предотвращения усадки лестницы (уличной)?
Я часто замечаю, как дальняя сторона массивных лестниц усаживается сильнее, чем сторона, примыкающая к дому. Из-за этого образуется клиновидный зазор (вверху шире, внизу Уже) между массивом лестницы и домом.
Gorskiy написал:
Ну если это уличная лестница, заглубляю сваю на глубину промерзания, для Москвы и обл.- не менее 1,5 метра. Количество свай зависит от конструктива лестницы.
А что-нибудь делаете для предотвращения усадки лестницы (уличной)?
Я часто замечаю, как дальняя сторона массивных лестниц усаживается сильнее, чем сторона, примыкающая к дому. Из-за этого образуется клиновидный зазор (вверху шире, внизу Уже) между массивом лестницы и домом.
jek, Под первую ступень которая будет опираться на землю, делаю ростверк который заливается вместе с лестницей. Вариантов много все зависит от конструктива и веса лестницы. Если лестницу просто залить на землю без подготовки, потом будет плавать по сезону вверх- вниз.
Приглашаю к сотрудничеству архитекторов и прорабов.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.