Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2455097

Покуриваю форум тут и вот вопросы назрели!
Поругайте или похвалите как собрал щиток электрик.


розетки. Нужно ли их еще дополнительно винтами закреплять ? или усиков хватит ? Проверяли жесткой розеткой, не отходят, где отходили прикручивали.

Меняли в панельном доме всю проводку, какие нюансы стОит учесть когда принимать надо работу у электрика?

  • чтобы работали розетки и выключатели
  • чтобы не выпадали розетки
  • по урвоню
  • провод не оголен и не перегибался

Что еще?

И еще я читал тут что нормально когда искрит розетка при вставлении вилки работающего прибора. Так ли это ? И когда искра проходит не будет ли при частом таком использовании плохо для проводов?

Лучше скруткой или клемами соеденять точечные светильники? Соеденяли клемами

Спасибо.

Прикручивайте все.

Спасибо за развернутый ответ))) Главно прокоментируйте сборку щитка)))

о, и нужно ли мучать электрика чтобы сделал схему подключения электропроводки? нужна ли она?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Chaotic написал :
Меняли в панельном доме всю проводку, какие нюансы стОит учесть когда принимать надо работу у электрика?

Заменить все двухпроводные линии на трёхпроводные.
Все механизмы установочных закрепить шурупами по уровню.
Все номиналы в щитке заменить на соответствующие сечению линии и назначению.

Chaotic написал :
Соеденяли клемами

Какими клеммами?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Chaotic написал :
нужно ли мучать электрика чтобы сделал схему подключения электропроводки? нужна ли она?

Не только схему, но и трассировку по помещениям.

Заменить все двухпроводные линии на трёхпроводные.
Все механизмы установочных закрепить шурупами по уровню.
Все номиналы в щитке заменить на соответствующие сечению линии и назначению.

Заменили, все провода 3*2.5, свет 3*1.5 или 2*1.5, стиралка и бойлер 3*4, и 3*4 плита отдельная, и от щитка в коридор к основному щитку 3*6, все с заземлением.

Шурупами крепили не все, действительно, все нужно шурупами крепить? какими шурупами?

Прокоментируйте, пожалуйста, сборку щитка)

Какими клеммами?

к сожалению, не Ваго а обычные клемные колодки, продаются по 12 в колодке. Про Ваго недавно узнал, стОит ли менять?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Chaotic написал :
все провода 3*2.5, свет 3*1.5 или 2*1.5 плита и бойлер 3*4

Почему 2х1,5? Какая плита? Электрическая?

Chaotic написал :
действительно все нужно шурупами крепить? какими шурупами?

Да, все. 3х10, 3х16, 3х20, 3х30, 3х40, 3х50 - по месту.

Chaotic написал :
Прокоментируйте пожалуйста сборку щитка

Там и комментировать нечего - просто подключили ко всем клеммам проводки и всё. Внизу можно было использовать шину-гребёнку, провода все можно было уложить поаккуратнее ... Про номиналы вам уже сказали.

Chaotic написал :
к сожалению не Ваго а обычные клемные колодки, продаются по 12 в колодке

Лучше сразу выкинуть.

Почему 2х1,5? Какая плита? Электрическая?

Извиняюсь подправил, там под плитой подразумевал 3*4 варочная поверхность + духовка

ам и комментировать нечего - просто подключили ко всем клеммам проводки и всё. Внизу можно было использовать шину-гребёнку, провода все можно было уложить поаккуратнее ... Про номиналы вам уже сказали.

ну вообще стОит принимать такую работу? Нет очевидных косяков? интересует еще пожаробезопасность.
Номиналы - тут соеденяли соответствующими сечению провода к автоматам.

Лучше сразу выкинуть.

Лучше Ваго ? там Ваго с десяток разновиднсотей, и по цене дорогих и дешевых, подскажите какие именно брать? или киньте ссылкой.
Светильники точечные, в инструкции написанно скруткой не в коем разе не подсоеденять.
Спасибо!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Chaotic написал :
под плитой подразумевал 3*4 варочная поверхность + духовка

Если независимые, то для варочной 3х6,0, а для духовки 3х2,5.

Chaotic написал :
Номиналы - тут соеденяли соответствующими сечению провода к автоматам.

Розеточные группы 16А, освещение 10А.

Chaotic написал :
подскажите какие именно брать?

Смотря для чего. Для распаечных коробок WAGO 773-32Х.

Chaotic написал :
Светильники точечные, в инструкции написанно скруткой не в коем разе не подсоеденять.

Для светильников WAGO 224 cерии, а скрутки запрещены как класс.
Вы по форуму посмотрите - полно тем про всё это.

А для УЗО места не хватило?

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

haramamburu Присоединяюсь. А еще многожилка (скорее всего - ПВС) в стационарной проводке. К тому же, без наконечников - торцы винтов в шинках перережут, или уже перерезали жилы. Справа в углу - нечто, похожее на скрутку.

Резюме .

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Марсик написал :
А еще многожилка (скорее всего - ПВС) в стационарной проводке. К тому же, без наконечников - торцы винтов в шинках перережут, или уже перерезали жилы.

А я и не разглядел.

Chaotic
Вас "кинули":

  • нет УЗО
  • ПВС (ШВВП)
  • самые дерьмовые китайские автоматы
  • завышенный номинал автоматов

Chaotic написал :
ну вообще стОит принимать такую работу? Нет очевидных косяков? интересует еще пожаробезопасность.

Гнать в шею таких электриков.
Пожаробезопасность у вас сомнительная, а электробезопасности - нет.

Угу. Подписываюсь.
Без УЗО в нынешнем мире никак. Есть опасность, есть девайс для безопасности.
Автоматы дерьмо
Скрутка в углу щита.

avmal написал :
то для варочной 3х6,0, а для духовки 3х2,5.

2,5 мало для духовки. Ставьте 4 как минимум.
Без наконечников ставить - парни шалупонь. Проблемы в щите могут начаться завтра. Или уже есть....
Пусть переделывают, денег не отдавать...

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

Страшно представить, что творится в распайках - а они наверняка есть!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ArVicBor написал :
2,5 мало для духовки. Ставьте 4 как минимум.

Более, чем достаточно, учитывая, что клеммы на розетках предназначены для сечения не более 2,5 квадрата. Более того, автомата 16А для духовки вполне достаточно мощность духовки не превышает 3,5-3,6кВт.

Если уже бросили ПВС, перекладывать поздно (не начинать же ремонт заново) Можно все концы обжать наконечниками типа ншви. Скрутку в углу щитка раскройте на предмет посмотреть, если просто скрутка, то по клеммы или пайка.
Если есть возможность , лучше конечно щиток увеличить для УЗО. Посмотрите распайки, если есть Что-то подсказывает, что там опа

Мощность духавки обычно 3-4кВт, кабеля 3*2,5 хватит, ессно под 16А АВ

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Chaotic написал :
И еще я читал тут что нормально когда искрит розетка при вставлении вилки работающего прибора.

Chaotic написал :
И когда искра проходит не будет ли при частом таком использовании плохо для проводов?

скорей прибору придет капец
вместе с пластиковыми подрозетниками идут 2 шурупика для закрепления установочных изделий

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

gugulaki написал :
вместе с пластиковыми подрозетниками идут 2 шурупика для закрепления установочных изделий

Не со всеми.

Смотря для чего. Для распаечных коробок WAGO 773-32Х.

Дело в том что электрик делал без распаечных коробок вообще. Провода больше ушло, тут да.

А для УЗО места не хватило?

так слева узо стоит. Нет? Автомат который выключает все.)

А еще многожилка (скорее всего - ПВС) в стационарной проводке

стандартной проводки старой нет. а кабель шввп

К тому же, без наконечников - торцы винтов в шинках перережут, или уже перерезали жилы.

обьясните пожалуйста эту фразу)

  • самые дерьмовые китайские автоматы

ну в магазинах двух советовали, и электрик советовал ((((
переделывать не знаю как, с электриком уже почти расчитались, да и он насчет автоматов скажет вы же покупали(
-а чем плохо шввп или пвс?

  • почему нет узо ?

    Можно все концы обжать наконечниками типа ншви.

а зачем обжимать наконечниками?

скорей прибору придет капец

вообще любой прибор включать лучше в выключеном состоянии чтобы не было искры? просто искра в половине розеток ((( в половине нету. почему?

Еще вопрос, просто как переделывать если все провода уже подрезаны ((( придется выкидывать коробку саму и новые автоматы ставить ? ппц(((( узо слева я перепутал это просто автомат походу(((

Chaotic написал :
так слева узо стоит. Нет? Автомат который выключает все.)

нет не узо

Chaotic написал :
а зачем обжимать наконечниками?

Chaotic написал :
без наконечников - торцы винтов в шинках перережут, или уже перерезали жилы.

Chaotic написал :
придется выкидывать коробку саму и новые автоматы ставить ?

Там вроде приходят провода серху, можно сместить новый щиток чуть выше. Перебрать щиток с установкой Узо и адекватных АВ.
Ниче страшного до "пипец" еще место есть.

Chaotic написал :
Еще вопрос, просто как переделывать если все провода уже подрезаны

Поскольку

Chaotic написал :
электрик делал без распаечных коробок вообще.

Достаточно будет "навести порядок" в розетках - обжать наконечниками как минимум.

Chaotic написал :
придется выкидывать коробку саму и новые автоматы ставить ? ппц

Поставить новые автоматы, УЗО. На счёт коробки.... можно оставить, но лучше поменять.

Так. Провода вроде кинули нормальные и нормального сечения.

Про узо. Можно ж его прямо в щиток основной всунуть, там идет провод 3*6 вот на него и кинуть узо ?
про наконечники, надо наконечники на сами розетки и на автоматы? или только на розетки? Куда их именно на фото на автоматы туда где колодки?)
автоматы пока работают. может есть самыл окгда будут выходить из строя и тогда менять ?

1.Тогда докупить Ваго и обжать свет.

  1. обжать наконечниками все розетки
  2. поменять автоматы
  3. поставить узо

кста уточнил что за скрутка справа, это провода на звонок.)))

Автоматы думаю он отморозится уже переделывать за свой счет могу предложить ему премию что ли чтобы собрал нормлаьно щиток и поставил другие хорошие автоматы.

какие автоматы брать ААБ? и УЗО? Миллер вот посоветовали УЗО.

По хорошему конечно все переделать, но можно поменять вводной АВ на ДифАвтомат, это то же УЗО+АВ. Все концы кабелей обжать наконечниками ншви под каждое сечение свой.Желательно спец клещами.
Автоматы это дело личное(предпочтение марок).Я ставлю мерлинжерин, легранов попадаются подделки. Если совсем бюджетно, то декрафт. Номиналы 16А на розетки,10А на свет.
Премию? ну не знаю, перделка за свой счет.

Мне предложили поставить просто диф автомат на входе в щитке. чтобы не переделывать щиток.
Ну а автоматы что реально стОит поменять?
И какое диф реле ставить?
смотрел тут, их целая куча((( а то опять насоветуют
концы кабелей я так понял всех?

если менять автоматы подскажите какие номиналы брать ?

  • для всех розеток
  • стиралка и бойлер
  • плита
  • свет

Chaotic написал :
если менять автоматы

Вам в 10 посте ответил консультант форума.
дифф в соответсвии с вводным АВ

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

Chaotic написал :
стандартной проводки старой нет.

То, что у Вас сделано, и есть стационарная проводка.

Chaotic написал :
Так. Провода вроде кинули нормальные и нормального сечения.

Это Вы о ШВВП такого мнения?

Chaotic написал :
Про узо. Можно ж его прямо в щиток основной всунуть, там идет провод 3*6 вот на него и кинуть узо ?

Что стоит в этажном щите? Можно оставить там двухполюсный АВ, а в квартирном щитке вместо вводного установить УЗО 40А 30мА. После УЗО - групповые АВ С16 для кабеля ШВВП 3*2,5 и С10 для 3*1,5. Все провода обжать наконечниками НШВи (, на переднем плане - синий и белый провода, оконцованные таким образом), поставить шинки N и РЕ с достаточным числом мест.

Сфотографируйте этажный щит и места соединений в розетках, а также укажите, какая линия что питает. Потом будем думать дальше.

Это Вы о ШВВП такого мнения?

"ребята я не вкурсе")))
у меня одесска кабель провода, швп кажется или шввп)) покупал по 10 грн, были самые дорогие в общем(((

Можно оставить там двухполюсный АВ, а в квартирном щитке вместо вводного установить УЗО 40А 30мА.

в квартирном щитке это типо такого как на фото у меня слева?

поставить шинки N и РЕ с достаточным числом мест.

а зачем достаточное число мест?

В общем придется переделывать весь щиток?
тогда что переделать

  • поставить железный щиток (или пластмасовый нормально будет?)
  • поставить УЗО в коридоре? или в квартире?
  • наконечники
  • другие автоматы
  • шины большие. (с достаточным числом мест, а зачем?)

Примерно так автоматы

  • свет в 2х комнатах
  • розетки в 2х комнатах
  • стиралка и бойлер
  • плита
  • свет коридор, кухня, ванна и туалет
  • розетки коридор, кухня ванна и туалет

вот еще стОит ли нагибать моего электрика? или другой сможет разрулить?
просто этот электрик уже зажрался, я с ним немного поругался и забрал ключи)))

Chaotic написал :
в квартирном щитке это типо такого как на фото у меня слева?

в этажном щите ставите 2полюсн АВ. А в щите который дома(тот что на фото) вместо крайнего ставите узо с номиналом на шаг больше вводного. И далее на свет 10А на розетки 16А. . Это если не ставить новый щит.
Если будете переделывать щит полностью, то квартирном поставиете 2УЗО и вводной АВ. Один на влажные зоны стиралка ванная на 10мА на все остальное на 30. Сборки можете посмотреть тут
Пластиковый ставьте.
Ну и не забудьте все кабеля оконцевать.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

Chaotic написал :
в квартирном щитке это типо такого как на фото у меня слева?

Типа такого. Точнее, именно в нем.

Chaotic написал :
а зачем достаточное число мест?

Чтобы легко и непринужденно зажать необходимое число проводников, каждый под свой винт. А ноль после УЗО я бы привел на шинку двумя проводами.

Chaotic написал :
В общем придется переделывать весь щиток?

Угу. Можно и этот доработать, но хорошо бы заменить бокс на больший. А чтобы точнее подсказать по начинке, все же ждем от Вас фото и ответ на вопрос: что за

Chaotic написал :

  • плита

???
Газовая с электроподжигом, электрическая, варочная панель+духовой шкаф etc. Дом с газом или предусматривались электроплиты?

Chaotic написал :
вот еще стОит ли нагибать моего электрика? или другой сможет разрулить?
просто этот электрик уже зажрался, я с ним немного поругался и забрал ключи)))

Сомневаюсь я, что человек, наворотивший такое, сможет его довести до терпимого состояния. А другой справится, но чтобы захотеть разбираться, может назвать неприятную для Вас сумму.

А как лучше переделать щиток полностью или этот доработать? Сомневаюсь что этот электрик может доработать щиток нормально
Доверить переработку щитка этому электрику все же ?
плита будет духовой шкаф + варочная панель
дом без газа только электричество. предусматривались электроплиты.

просто думаю, если переделывать на другой щиток больший то придется бурить, там еще провода снизу заходят и выше поднять если то будет проблематично?

Если будете переделывать щит полностью, то квартирном поставиете 2УЗО и вводной АВ. Один на влажные зоны стиралка ванная на 10мА на все остальное на 30. Сборки можете посмотреть тут
Пластиковый ставьте.
Ну и не забудьте все кабеля оконцевать.

А можете написать четко, допустим
щиток если я буду переделывать полностью то будет так

  • что будет стоять слева направо и автоматы какими номиналами
  • сначала стоит вводной ав а потом узо и дальше автоматы? какой вводной ав и узо?
    Чтобы я мог конкретно сказать электрику что я хочу
  • наконечники
  • если в квартире ставить узо то тоже с номиналом на шаг больше вводного?

Спасибо.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

Chaotic написал :
плита будет духовой шкаф + варочная панель
дом без газа только электричество. предусматривались электроплиты.

Какой кабель лежит сейчас?

Chaotic написал :
просто думаю, если переделывать на другой щиток больший то придется бурить, там еще провода снизу заходят и выше поднять если то будет проблематично?

На мой взгляд, в этом боксе места мало - просится на 24 модуля. Для специалиста установить его, не повредив проводов, не составит труда. Деятельность Вашего электрика вызывает у меня серьезные опасения.

Чтобы процитировать с указанием имени автора, нужно выделить требуемый текст и нажать кнопку "Цитата" в правом нижнем углу сообщения.

Какой кабель лежит сейчас?

3*4

и еще насколько критичны горизонтальные штробы? Электрик штробил но не везде, в основном внизу и вверху между панелями, но были штробы и горизонтальные.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Chaotic написал :
насколько критичны горизонтальные штробы?

Если арматура не затрагивается, то ничего страшного.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Chaotic у вас черновая отделка илиу уже финиш?
варочная поверхность должен быть кабель 3*6 при однофазном питании, но если лежит 3*4 нужно знать мощность поверхности.
Для указания номинал вводно АВ и вводного УЗО- если групповых не будет, нужно знать номинал автомата в этажном щите.
Не зная вашего ПУЭ, но скорей всего без УЗО у вас то же нельзя эксплуатировать новые проводки и здания

Если арматура не затрагивается, то ничего страшного.

арматуру не срезали, там до нее дорезали и обошли ее. между арматурой кабель проложили.

Просто в одной комнате горизонтальных метра 2 и в другой тоже.

а штробление в потолке тоже не критично ? около метра штроб. по потолку.

3*4 кабель. мощность поверхности 7100Вт. отдельный еще и на духовку.

как узнать номинал автомата в этажном щите?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Chaotic написал :
Просто в одной комнате горизонтальных метра 2 и в другой тоже.

Вам же говорят если арматуру не тронули, то жить можно. Но в россии горизонтальное штроблени в панельных железобетонных домах запрещено.

Chaotic написал :
а штробление в потолке тоже не критично ? около метра штроб. по потолку.

ну уже сделали же, ну а так тож зарещено штробить потолки

Chaotic написал :
как узнать номинал автомата в этажном щите?

там где стоит счетчик найти свой автомат и посмотреть что у него написано на мордашке

Chaotic написал :
арматуру не срезали, там до нее дорезали и обошли ее. между арматурой кабель проложили.

Жуть!

Chaotic написал :
а штробление в потолке тоже не критично ?

Вы и стену изнасиловали, хотите и потолок?
По хорошему - к строителям/спецам обратиться, по поводу ослабления стены

отделка уже финиш. все зашпаклевано

Да тут форумы тоже читаю, все штробят и потом жалуются что нельзя и узнали после но штробы до 1см. только в ванной около 2-3 см там спрятали канализацию.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

минимальная переделка это:
вместо вводного АВ вводной диффАВ
все концы многпроволочки оконцевать
на счение 2.5 кв мм поставить АВ 16 А
на сечение 1.5 кв мм поставить АВ 10(13) А
на сечение 4 кв мм 32 А
приваших шнурках в стене все характиристика В у автоматов

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

gugulaki написал :
минимальная переделка это:
вместо вводного АВ вводной диффАВ
все концы многпроволочки оконцевать
на счение 2.5 кв мм поставить АВ 16 А
на сечение 1.5 кв мм поставить АВ 10(13) А
на сечение 4 кв мм 32 А
приваших шнурках в стене все характиристика В у автоматов

Как несколько более надежный и менее затратный вариант, вновь предложу поставить породистый 2Р АВ в этажный щит, а в квартирный - УЗО.
Добавлю к этому обязательную ревизию всех соединений в распайках/розетках/выключателях.

в этажном щите ставите 2полюсн АВ. А в щите который дома(тот что на фото) вместо крайнего ставите узо с номиналом на шаг больше вводного.

Как несколько более надежный и менее затратный вариант, вновь предложу поставить породистый 2Р АВ в этажный щит, а в квартирный - УЗО.

подскажите а можно поставить в щите и 2полюсный АВ (раскажите что это и какой фирмы и каким номиналом брать )
И узо поставить же и в щит? (тоже какого номинала)
А что у меня крайнее обычный автомат ? а он нужен вообще там?
Можно еще в щит поставить автомат защиты от перенапряжения ? (видел с циферками такие)

Стопудово - ТС - ГЛУХОЙ!

на 32 ампера кабель 3*6 а на автомат 25 ампер кабель 3*4.

А кто-нибудь скажет есть ли закон запрещяющий штробить горизонтально в Украине ?

Стопудово - ТС - ГЛУХОЙ!

та не, просто уже запутался капитально, каждый советует свое, а если еще не особо щарить то вообще запутатся можно ((((

Chaotic написал :
та не, просто уже запутался капитально, каждый советует свое,

Хорошо, пусть так! но Вам уже на первой странице уже все сказали - телепатов тут нет! Что то хотите - рисуйте схему, это будет конкретней и быстрей

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

Chaotic написал :
подскажите а можно поставить в щите и 2полюсный АВ (раскажите что это и какой фирмы и каким номиналом брать )
И узо поставить же и в щит? (тоже какого номинала)
А что у меня крайнее обычный автомат ? а он нужен вообще там?
Можно еще в щит поставить автомат защиты от перенапряжения ? (видел с циферками такие)

Х.з.
Чтобы посоветовать что-то (даже не направить, а тупо сказать: "тут сделай так, здесь поставь вот это ..."), нужны данные. А их от Вас - только первое фото, да скудное описание линий в щитке. На данный момент, чтобы дать Вам рекомендации, необходимо следующее:

  1. Фото этажного щита, при возможности - со снятым кожухом.
  2. Чем и какого сечения выполнен ввод. От застройщика или сами делали.
  3. Число и назначение линий, приходящих в квартирный щиток (например: автомат №1 - две линии розеток, кабель шнур 3*2.5 и т.д.).
  4. Фото соединений по квартире (коробки, розетки выключатели).
  5. На что готовы пойти для переделки (готов/не_готов заменить щиток на больший, примерный бюджет, возможность анально покарать электрика...).
    К сожалению, без перечисленной информации, подсказать еще что-то не представляется возможным.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Марсик написал :
возможность анально покарать электрика

Так выпьем же за то: что бы наши желания совпадали с нашими возможностями