adoronkin написал :
И "мозгодрочка" пока идёт только с вашей стороны. Где дельные комменты?
Простите, нужно использовать в данном конкретном случае либо "пустодрочка", либо "вакуумодрочка". Будет точней.
Потому как то, что Вы "собрали" - напоминает восхищение 6-тилетнего пацана, который смог натырить десяток батареек размера D, соединить их последовательно, завернув в газету и зажечь лампочку от автомобильного поворотника
Деградации (снижение КПД и срока службы) подвержены только кремниевые фотоэлементы. в то время как CIS (CIGS) фотоэлементы обладают интересным эффектом «светового насыщения» – если их оставить на солнце без подключенной нагрузки, хотя бы на 4 часа, их мощность увеличится на 10%
Anat78 написал :
там достаточно решения на 12 вольтах, получается экономично и дешево
А я делал на сколько, на 27, что ли? На фига сначала из скольки-то постоянного делать 220 переменного, а из него ещё сколько-то постоянного - во потерь-то будет!
Балтиец. написал :
Выпускают. Я использую хонду на 150 Вт.
Решение не бюджетное (к тому же 15 лет назад, когда я делал эту систему их не было). А батареи тогда я покупал по реальной, а не навинченой цене.
Def461 написал :
Там достаточно минимального генератора, акккумулятора от ЗИЛа и раз в неделю запустить генератор.
За аккумулятор от ЗИЛа - кол. А зимой? Или Вы заливной аккум в жильё попрёте? Свинцово-гелевый (что я и применил) - без альтернативы.
Там не нужна была огромная мощность. Генератор с аккумами - это если телевизор с чуть не постоянным просмотром, прожектора-фары и куча светильников (всё на белых светодиодах), сигнализация, которая всегда включена (периметр), радиостанция, которая всегда включена, Делал я и такое с "Кипором" на 700 Ватт, но это недавно - 2 года назад. И в другом месте.
Насчёт очистки от пыли. Если батарея небольшая - спрятать за стекло и струилище со шваброй. Если на десятки Ватт (не говоря уж больше) - это уже надо в нормальном корпусе покупать и серьёзный подход нужен.
Насчёт угла в 90 градусов. Небольшую батарею можно тупо три раза в сутки доворачивать простеньким приводом (а то и вручную). С большой это сложнее из-за парусности...
А вообще дело хорошее. Батареи всё дешевле и долговечнее (не забыли селеновые?). А сети всё хуже и хуже...
adoronkin написал :
Окупится за один вечер, когда под новый год на даче вырубят электричество или порвёт провода.
Среднегодовая цифирка - эдак 10 ватт с квадратного метра, и падает с движением на север.
Ничего не имею против солнечных батарей, но их обязательно надо подпирать ветряками, аккумуляторами и дизелями.
Одинец написал :
А я делал на сколько, на 27, что ли? На фига сначала из скольки-то постоянного делать 220 переменного, а из него ещё сколько-то постоянного - во потерь-то будет!
ТС такой комплекс и хочет собрать для себя . Конечно желательно при таком комплексе переводить питание основных потребителей на 12 вольт,но есть и такие которые только от 220 работают
Anat78 написал :
есть и такие которые только от 220 работают
Проще их искоренить. существуют холодильники-"чемоданы" для автомобилей на 12 Вольт. Они ещё и на элементах Пельтье. По-моему, только утюгов на 12 нету (может, автомобилисты меня поправят...). А что ещё ТОЛЬКО на 220?
Юрка А учитывать надо весь цикл, начиная с добычи исходного сырья, производство, эксплуатацию, утилизацию. В таком разрезе все альтернативные, "экологически чистые" способы получения энергии оказываются совсем не такими и экологичными. Если каким то образом количественно оценить ущерб окружающей среде и поделить его на количество выработанных за жизненный цикл кВт*ч, то солнечная батарея, ИМХО, будет значительно вреднее бензогенератора.
Викторыч написал :
Если каким то образом количественно оценить ущерб окружающей среде и поделить его на количество выработанных за жизненный цикл кВт*ч, то солнечная батарея, ИМХО, будет значительно вреднее бензогенератора.
Вы можете "оценить" и "поделить" чтобы у вас появились наконец аргументы, а не рассуждения?
ну тогда все на 12 вольт есть потребители и можно спокойно делать эко дом.лишь бы цена на 12 вольтовые приборы не оказалась значительно больше обычных приборов. А то в магазине не часто встретишь телевизоров с большой диагональю на 12 вольт
Насчёт 12V потребителей, согласен. Для начала можно сделать освещение в дачном доме, сейчас в продаже есть много энергосберегающих лампочек или светодиодных блоков на 12V.
Скоро к одному знакомому ветряк маломощный приедет, на 125 W, потестим, отпишусь.
Балтиец,
Светильники от 12 вольт, и светодиодные, и люминисцентные, с разъёмом в прикуриватель автомобиля - многообразны.
На 24-36-48 вольт - встречаются пореже, но вот недавно заказывали потолочные светильники на 36 вольт. Под Армстронговский потолок. Хоть их и не было в штатном прайсе предприятия. Цена... не помню, около 6 тысяч за 60ваттный светильник, ватты - потребляемые, не эквивалент ламп накаливания.
.
Всем прочим. Аппаратуру желательно подбирать всё таки не 12, а 24 вольта. Если планируется переводить в 220 переменки - то и 48 не будут лишними. Чем выше входное, тем меньше потерь при преобразовании.
Юрка написал :
Вы можете "оценить" и "поделить" чтобы у вас появились наконец аргументы, а не рассуждения?
Нет, мне достаточно знать, что солнечные батареи за срок своей службы вырабатывают меньше энергии, чем потрачено на их производство (причем потрачена обычная, неэкологичная энергия) и то, что селен - очень токсичный элемент.
Юрка написал :
Почему тогда Европа, Гринпис и прочие за солнечную энергетику и производят у себя это оборудование?
Потому что Европа Гринпис и прочие создают видимость борьбы за экологию... ну или поощряют"перспективные" направления которые на текущий момент экологичными реально не являются.
Парочка примеров:
Те же Евро 5, 6 это уже маразматические стандарты. Снижение выбросов с и так мизерной величины еще в два раза требует применения новых катализаторов, абсорберов и т.п., производство которых нифига не экологично
Новое "экологичное" дизельное топливо 85% солярки, 15% спирта. У них сейчас налоговые льготы дают на автомобили с двигателями под него. Вот только эти авто потребляют топлива на 20% больше, чем точно такой же, но с обычным двигателем на солярке.
Простой подсчет показывает, что при использовании"экологичного" топлива солярки сжигается больше, чем у обычного дизеля на солярке.
Водородные автомобили. Если по поводу солнечных батарей энергобаланс можно обсуждать, то с водородом все кристально чисто. Для его получения, энергии тратится больше, чем можно получить при его сжигании.
Альтернативные источники энергии где-то в этом же ряду. Стоимость электроэнергии с них на порядок превышает стоимость энергии с тех же атомных станций, которые сейчас хотят закрыть.
А стоимость во многом как раз и определяется энергозатратами...
Таких примеров можно привести море...
С одной стороны таким образом они заставляют развивать и совершенствовать технологии, которые в перспективе могут помочь экологии, хотя на данный момент экологичность по сравнению с имеющимися - отрицательная.
С другой, многие эти направления так и останутся тупиком и не выберутся никогда в плюс. А на текущий момент экология от них только ухудшится...
Пускай многие направления так и останутся тупиковыми, но что то делать нужно обязательно иначе кранты...
Уже сейчас созданы солнечные батареи с КПД, превышающим 40% и это не предел.
SVKan написал :
Альтернативные источники энергии где-то в этом же ряду. Стоимость электроэнергии с них на порядок превышает стоимость энергии с тех же атомных станций, которые сейчас хотят закрыть.
Подсчет сферических коней в вакууме для отдельно взятого региона? Где обложили атомные станции налогами и требованими по безопасности, а солнечных все сняли?
14 центов это у нас около 5 рублей.
Нашла дура чем гордиться... У нас древние тепловые угольные станциив Сибири получают электроэнергию дешевле. Плюс еще дают тепловую.
А стоимость электроэнергии наших ГЭС и АЭС в разы дешевле указанной суммы.
Для отдельно взятого слуая можно насчитать что угодно.
Могу посчитать для домика лесника к которому надо тянуть 500км проводов. Солнечная энергия будет впереди на лихом скакуне.
А могу посчитать стоимость замены на солнечные элементы одной гигаватной тепловой станции в Москве или ближайших окресностях. Учитывая стоимость земли которая потребуется для сего проекта...
Юрка написал :
Почему тогда Европа, Гринпис и прочие за солнечную энергетику и производят у себя это оборудование?
adoronkin написал :
Я бы не судил так однозначно...
adoronkin написал :
Явно за западе не дураки и всё давно просчитали.
Ёкарный стыд! Что такое "лобби" нужно объяснять? Всем борцам за экологию и тем, кто их кормит - можно одеть нимб и прикрутить саморезами белые крылья.
Взрослые люди, а всё в сказки верят и еще и другим мозги пудрят.