Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2458722

adoronkin написал :
И "мозгодрочка" пока идёт только с вашей стороны. Где дельные комменты?

Ёпрст! - какие комменты? Что комментировать то? Ваши ахи по поводу 2х вольт?

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2148

adoronkin написал :
И "мозгодрочка" пока идёт только с вашей стороны. Где дельные комменты?

Простите, нужно использовать в данном конкретном случае либо "пустодрочка", либо "вакуумодрочка". Будет точней.
Потому как то, что Вы "собрали" - напоминает восхищение 6-тилетнего пацана, который смог натырить десяток батареек размера D, соединить их последовательно, завернув в газету и зажечь лампочку от автомобильного поворотника

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

adoronkin написал :
конструктивной критике

Два вопроса: очистка поверхности от пыли и деградация самих элементов. Просчитывали?

Деградации (снижение КПД и срока службы) подвержены только кремниевые фотоэлементы. в то время как CIS (CIGS) фотоэлементы обладают интересным эффектом «светового насыщения» – если их оставить на солнце без подключенной нагрузки, хотя бы на 4 часа, их мощность увеличится на 10%

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2517

Anat78 написал :
там достаточно решения на 12 вольтах, получается экономично и дешево

А я делал на сколько, на 27, что ли? На фига сначала из скольки-то постоянного делать 220 переменного, а из него ещё сколько-то постоянного - во потерь-то будет!

Балтиец. написал :
Выпускают. Я использую хонду на 150 Вт.

Решение не бюджетное (к тому же 15 лет назад, когда я делал эту систему их не было). А батареи тогда я покупал по реальной, а не навинченой цене.

Def461 написал :
Там достаточно минимального генератора, акккумулятора от ЗИЛа и раз в неделю запустить генератор.

За аккумулятор от ЗИЛа - кол. А зимой? Или Вы заливной аккум в жильё попрёте? Свинцово-гелевый (что я и применил) - без альтернативы.
Там не нужна была огромная мощность. Генератор с аккумами - это если телевизор с чуть не постоянным просмотром, прожектора-фары и куча светильников (всё на белых светодиодах), сигнализация, которая всегда включена (периметр), радиостанция, которая всегда включена, Делал я и такое с "Кипором" на 700 Ватт, но это недавно - 2 года назад. И в другом месте.
Насчёт очистки от пыли. Если батарея небольшая - спрятать за стекло и струилище со шваброй. Если на десятки Ватт (не говоря уж больше) - это уже надо в нормальном корпусе покупать и серьёзный подход нужен.
Насчёт угла в 90 градусов. Небольшую батарею можно тупо три раза в сутки доворачивать простеньким приводом (а то и вручную). С большой это сложнее из-за парусности...
А вообще дело хорошее. Батареи всё дешевле и долговечнее (не забыли селеновые?). А сети всё хуже и хуже...

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

adoronkin написал :
Окупится за один вечер, когда под новый год на даче вырубят электричество или порвёт провода.

Среднегодовая цифирка - эдак 10 ватт с квадратного метра, и падает с движением на север.
Ничего не имею против солнечных батарей, но их обязательно надо подпирать ветряками, аккумуляторами и дизелями.

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2517

Netlog написал :
Ничего не имею против солнечных батарей, но их обязательно надо подпирать ветряками, аккумуляторами и дизелями.

Для мощностей более пары десятка Ватт - согласен. Комплекс рулит.

Одинец написал :
А я делал на сколько, на 27, что ли? На фига сначала из скольки-то постоянного делать 220 переменного, а из него ещё сколько-то постоянного - во потерь-то будет!

ТС такой комплекс и хочет собрать для себя . Конечно желательно при таком комплексе переводить питание основных потребителей на 12 вольт,но есть и такие которые только от 220 работают

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2517

Anat78 написал :
есть и такие которые только от 220 работают

Проще их искоренить. существуют холодильники-"чемоданы" для автомобилей на 12 Вольт. Они ещё и на элементах Пельтье. По-моему, только утюгов на 12 нету (может, автомобилисты меня поправят...). А что ещё ТОЛЬКО на 220?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

такую батарею можно присобачить в частном доме на циркуляцию воды на альпийской горке и небольшом прудике

Одинец написал :
А что ещё ТОЛЬКО на 220?

микроволновка например, компьютер

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Anat78 написал :
микроволновка

есть 12 В для домов на колесах

Anat78 написал :
компьютер

тут вообще раздолье, из 12 В нуно сделать 5 В и 3.5 В
По типу как PCCAR делают

Def461 написал :
При производстве солнечных батарей угроблено природы гораздо бОльше, чем будет угроблено бензиновым генератором за время жизни.

1) Почему больше?
2) А если учесть не только эксплуатацию, но и производство бензинового генератора?

Юрка А учитывать надо весь цикл, начиная с добычи исходного сырья, производство, эксплуатацию, утилизацию. В таком разрезе все альтернативные, "экологически чистые" способы получения энергии оказываются совсем не такими и экологичными. Если каким то образом количественно оценить ущерб окружающей среде и поделить его на количество выработанных за жизненный цикл кВт*ч, то солнечная батарея, ИМХО, будет значительно вреднее бензогенератора.

Викторыч написал :
А учитывать надо весь цикл...

Я в курсе. Вы можете учесть весь цикл?

Викторыч написал :
Если каким то образом количественно оценить ущерб окружающей среде и поделить его на количество выработанных за жизненный цикл кВт*ч, то солнечная батарея, ИМХО, будет значительно вреднее бензогенератора.

Вы можете "оценить" и "поделить" чтобы у вас появились наконец аргументы, а не рассуждения?

ну тогда все на 12 вольт есть потребители и можно спокойно делать эко дом.лишь бы цена на 12 вольтовые приборы не оказалась значительно больше обычных приборов. А то в магазине не часто встретишь телевизоров с большой диагональю на 12 вольт

Переделка зарядных устройств и не только

Насчёт 12V потребителей, согласен. Для начала можно сделать освещение в дачном доме, сейчас в продаже есть много энергосберегающих лампочек или светодиодных блоков на 12V.
Скоро к одному знакомому ветряк маломощный приедет, на 125 W, потестим, отпишусь.

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1119

adoronkin написал :
сейчас в продаже есть много энергосберегающих лампочек или светодиодных блоков на 12V.

А конкретнее. Какие? Марка, характеристики?

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

Балтиец,
Светильники от 12 вольт, и светодиодные, и люминисцентные, с разъёмом в прикуриватель автомобиля - многообразны.
На 24-36-48 вольт - встречаются пореже, но вот недавно заказывали потолочные светильники на 36 вольт. Под Армстронговский потолок. Хоть их и не было в штатном прайсе предприятия. Цена... не помню, около 6 тысяч за 60ваттный светильник, ватты - потребляемые, не эквивалент ламп накаливания.
.
Всем прочим. Аппаратуру желательно подбирать всё таки не 12, а 24 вольта. Если планируется переводить в 220 переменки - то и 48 не будут лишними. Чем выше входное, тем меньше потерь при преобразовании.

Юрка написал :
Вы можете "оценить" и "поделить" чтобы у вас появились наконец аргументы, а не рассуждения?

Нет, мне достаточно знать, что солнечные батареи за срок своей службы вырабатывают меньше энергии, чем потрачено на их производство (причем потрачена обычная, неэкологичная энергия) и то, что селен - очень токсичный элемент.

Викторыч написал :
солнечные батареи за срок своей службы вырабатывают меньше энергии, чем потрачено на их производство

Источник этой инфы?

Викторыч написал :
селен - очень токсичный элемент

Почему тогда Европа, Гринпис и прочие за солнечную энергетику и производят у себя это оборудование?

Я бы не судил так однозначно...

Явно за западе не дураки и всё давно просчитали.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Юрка написал :
Почему тогда Европа, Гринпис и прочие за солнечную энергетику и производят у себя это оборудование?

Потому что Европа Гринпис и прочие создают видимость борьбы за экологию... ну или поощряют"перспективные" направления которые на текущий момент экологичными реально не являются.

Парочка примеров:

  1. Те же Евро 5, 6 это уже маразматические стандарты. Снижение выбросов с и так мизерной величины еще в два раза требует применения новых катализаторов, абсорберов и т.п., производство которых нифига не экологично

  2. Новое "экологичное" дизельное топливо 85% солярки, 15% спирта. У них сейчас налоговые льготы дают на автомобили с двигателями под него. Вот только эти авто потребляют топлива на 20% больше, чем точно такой же, но с обычным двигателем на солярке.
    Простой подсчет показывает, что при использовании"экологичного" топлива солярки сжигается больше, чем у обычного дизеля на солярке.

  3. Водородные автомобили. Если по поводу солнечных батарей энергобаланс можно обсуждать, то с водородом все кристально чисто. Для его получения, энергии тратится больше, чем можно получить при его сжигании.

Альтернативные источники энергии где-то в этом же ряду. Стоимость электроэнергии с них на порядок превышает стоимость энергии с тех же атомных станций, которые сейчас хотят закрыть.
А стоимость во многом как раз и определяется энергозатратами...

Таких примеров можно привести море...

С одной стороны таким образом они заставляют развивать и совершенствовать технологии, которые в перспективе могут помочь экологии, хотя на данный момент экологичность по сравнению с имеющимися - отрицательная.
С другой, многие эти направления так и останутся тупиком и не выберутся никогда в плюс. А на текущий момент экология от них только ухудшится...

Пускай многие направления так и останутся тупиковыми, но что то делать нужно обязательно иначе кранты...
Уже сейчас созданы солнечные батареи с КПД, превышающим 40% и это не предел.

Юрка написал :
Источник этой инфы?

Статья была в "Популярной механике", сравнивали различные способы получения энергии

Юрка написал :
Почему тогда Европа, Гринпис и прочие за солнечную энергетику и производят у себя это оборудование?

И о чем это говорит? Практически все, что производится в этом мире, наносит вред окружающей среде.

adoronkin написал :
Я бы не судил так однозначно...

Вы уж или ник или цитату вставляйте, а то совершенно непонятно к чему (или к кому) относится ваше высказывание

SVKan написал :
Альтернативные источники энергии где-то в этом же ряду. Стоимость электроэнергии с них на порядок превышает стоимость энергии с тех же атомных станций, которые сейчас хотят закрыть.

Это не так

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Викторыч написал :
Это не так

Подсчет сферических коней в вакууме для отдельно взятого региона? Где обложили атомные станции налогами и требованими по безопасности, а солнечных все сняли?
14 центов это у нас около 5 рублей.
Нашла дура чем гордиться... У нас древние тепловые угольные станциив Сибири получают электроэнергию дешевле. Плюс еще дают тепловую.
А стоимость электроэнергии наших ГЭС и АЭС в разы дешевле указанной суммы.

Для отдельно взятого слуая можно насчитать что угодно.
Могу посчитать для домика лесника к которому надо тянуть 500км проводов. Солнечная энергия будет впереди на лихом скакуне.
А могу посчитать стоимость замены на солнечные элементы одной гигаватной тепловой станции в Москве или ближайших окресностях. Учитывая стоимость земли которая потребуется для сего проекта...

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2148

Юрка написал :
Почему тогда Европа, Гринпис и прочие за солнечную энергетику и производят у себя это оборудование?

adoronkin написал :
Я бы не судил так однозначно...

adoronkin написал :
Явно за западе не дураки и всё давно просчитали.

Ёкарный стыд! Что такое "лобби" нужно объяснять? Всем борцам за экологию и тем, кто их кормит - можно одеть нимб и прикрутить саморезами белые крылья.
Взрослые люди, а всё в сказки верят и еще и другим мозги пудрят.

SVKan написал :

Уже сейчас электричество стоит 3.80 за kW, через год сами все кинутся покупать солнечные батареи и ветряки.