Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258
#695627

Инженер написал :
Но безнадежно устарел морально.

Вас это задевает? Он еще и однорежимный...

Инженер написал :
В моде совсем другие ТТХ...

Кого-то еще интересует и моторесурс, что позволяет в течении очень длительного периода времени не посещать СЦ

in my humble opinion

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

Kvost написал :
Он еще и однорежимный...

Об этом я и говорю... Надо постаратся что бы вспомнить хотябы парочку однорежимников СДС+.
Да еще такой тяжелый для своих скромных 600 Вт и 1,7 Дж.
Хотя по многим свидетельствам достойный аппарат.
Но мало кто решится купить когда на полке рядом куда как более современные собратья.

Честно никогда не заморачивался с работой перфа, пока не приобрели макиту 1830. Почему при переключении с сверления на бой не слышно характерного треска. Я так понимаю для уменьшения веса и габаритов туда чевой-то не доставили,поэтому и производидельность такая слабая. Подскажите кто знает вот это " чевой-то" есть в хитачи DH 22 PG {620vt} и BOSCH 2-18(550вт) Я имею ввиду на холостых оборотах без сверления.

кроме хитачи есть теоретически бессмертные байкал119 и ритм 500 оба однорежимные.
кстати, парочка, гы-гы-гы

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Инженер написал :
Надо постаратся что бы вспомнить хотябы парочку однорежимников СДС+.

Да уж. На вскидку, Хилти ТЕ-1 (ТЕ-SX).

Инженер написал :
Хотя по многим свидетельствам достойный аппарат.

Мягко говоря. Это один из лучших монтажных перфов вообще.

Инженер написал :
Но мало кто решится купить когда на полке рядом куда как более современные собратья.

Во-первых это монорежимник, т.е. для дома изначально малопригоден. Зато для объемных работ по монтажу в тяжелых условиях стройплощадки это просто находка. Потому наверно и выпускают до сих пор.

brat 001 написал :
Я так понимаю для уменьшения веса и габаритов туда чевой-то не доставили,поэтому и производидельность такая слабая.

Наоборот, там новая кинематика. Производительность находится в прямой зависимости от массы бойка (облегченный) и мощности мотора (всего-то 440Вт).

КулиБяка написал :
байкал119 и ритм 500 оба однорежимные.

Насчет Ритма не знаю, а Байкал 119 на 1000% двухрежимник.

in my humble opinion

Kvost написал :
Производительность находится в прямой зависимости от массы бойка

Справедливо разве что для бетона с гранитным наполнителем.
А если "полегче", то для тонкого и короткого бура полезнее частые удары лёгким бойком, чем редкие тяжёлым.

это раньше на байкалах декомпрессор стоял, до 117-го включительно. а теперь сверлить только с коротким хвостовиком, как у пермяка, чтоб удар не передавался.
а интерскол 25-й, копию его , с производства сняли

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

КулиБяка написал :
а интерскол 25-й, копию его , с производства сняли

Несмотря на плюсы конструкции, она не выдерживает сравнения с П710 и П600. Одна из бед - смазка, которая вылетает через передний подшипник ротора и крыльчатку наружу. Как-то раз пришлось просто повязать на перф бандану... туда бы сапун добавить, и подшипник заменить на закрытый, ну пыльник сделать человеческий.

В перфораторах П710 и П600 таких проблем просто нет.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Serg написал :
Несмотря на плюсы конструкции

ИМХО, не было никаких, кроме металлической редукторной коробки. Тяжелый, неудобный, ненадежный, маломощный, "дохлая" муфта, отвратительные уплотнители, идиотский переключатель режимов работы...

in my humble opinion

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910

Kvost написал :
Тяжелый,

не намного тяжелее однокласников

Kvost написал :
неудобный

чем ,имхо эргономикой у п710 вполне нормально

Kvost написал :
маломощный

710 хватает для большенства работ перфоратора данного класса

Kvost написал :
"дохлая" муфта

почему ,срабатывает когда нужно

Kvost написал :
идиотский переключатель режимов работы...

ну переключатель согласен могли и больше и удобнее сделать, в перчатках трудно переключить

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

2Kvost

Ему лет-то сколько... постыдились бы ругать-то.

ломастер написал :
чем ,имхо эргономикой у п710 вполне нормально

Разговор не про П710, а про П25

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

ломастер написал :
не намного тяжелее однокласников

П-25? Тяжелее. И мощи для такого веса маловато (550Вт).

Serg написал :
Ему лет-то сколько... постыдились бы ругать-то.

Например, Бош серии 2-24 не меньше.

ломастер написал :
почему ,срабатывает когда нужно

У П-25 буквально от каждого "чиха".

in my humble opinion

у п-25, у мэп-500 нету пьяного подшипника. есть угловой редуктор и коленвал ну, стало быть и длина аппарата, сочный звук удара и, как бы должен быть рЭсурс...

а еще есть пробка для добавления смазки.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28224

КулиБяка написал :
у п-25, у мэп-500 нету пьяного подшипника. есть угловой редуктор и коленвал ну, стало быть и длина аппарата, сочный звук удара и, как бы должен быть рЭсурс...

У старых лёгких "Дауэров", которые имели шпиндель типа "Канго" тоже была такая компоновка ударного механизма... Что не мешало шатунам ломаться...

слышал, что и у ритмов это было но не сталкивался

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

КулиБяка написал :
у п-25, у мэп-500 нету пьяного подшипника. есть угловой редуктор и коленвал

Аналогичная схема использовалась на древних Макитах.

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Ладно, насчет Боша есть исторический факт...

История создания перфоратора П-25Э, он же П-25ЭР, он же «Байкал» , он же ИЭ-4712,
он же 119-й началась приблизительно с 1977-78года. Конструкторами перфоратора были И.А. Прохоров и В.А. Сапожников. В 1978 году перфоратор уже серийно выпускался на Даугавпилсском заводе электроинструментов. В это же время ВНИИСМИ посетил начальник отдела ударных машин фирмы «БОШ» и торговый представитель этой фирмы г-н Плюмбум. При демонстрации ряда изделий был представлен и перфоратор ИЭ-4712. Он по достоинству был оценен представителями «Бош» и через 2 года появился перфоратор Бош 2-20. Он был несколько легче, чем ИЭ-4712, но и несколько менее мощным... Впоследствии появились и другие модификации этого перфоратора - ИЭ-4714, ИЭ-4713 и т.д. В 90х годах, когда завод Электроинструмент остался в Латвии, производство перфоратора было передано Ижевскому заводу. Там он стал выпускаться под маркой «Байкал» и потом параллельно под маркой П-25Э.
Однако после многочисленных рационализаций и модификаций было достигнуто то, что сборка перфоратора стала очень сложной, а из всех щелей стало литься масло. На рекомендации ИМЗ не регировал никак. Так что, мне кажется, что отказ от этой модели перфоратора - закономерное следствие политики руководства ИМЗ.

А вы говорите Бош, бош... было время, когда боши копировали нас, русских

Serg написал :
г-н Плюмбум

Фамилия,однако...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

ДОКА написал :
Фамилия,однако...

немец - что тут сделаешь.

ДОКА написал :
Фамилия,однако...

Свинец - человек

пермяки, кстати, слухи такие, в саратовском фирменном центре "ритм" мне слили, тоже МЭП-500 снимают. остается один П20 ЭР... в смысле из аборигенальных аппаратов )
А ведь в Энгельсе, родине русского боша набрел на стенд саратовских же дрелей, какие они сейчас есть. А кнопиков к этим дрелям в Нижнем Ломове уж не делают... тоска... только пост ДПС остался. пойду завтра оплачу их писульку

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Serg написал :
А вы говорите Бош, бош... было время, когда боши копировали нас, русских

Только где они эти ИЭ-4712 были. Обычную дрель было трудно купить, а о перфах и вовсе не слышали...

ЗЫ. а расходка к 4712 с каким хвостовиком шла?

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Kvost написал :
ЗЫ. а расходка к 4712 с каким хвостовиком шла?

У меня ведь был такой перф на работе, но хвостовик сейчас не могу вспомнить, да и толку-то? Не было в те годы расходки SDS+, поэтому хоть там и был бы он - это никакой пользу владельцам не принесло....

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28224

Serg написал :
При демонстрации ряда изделий был представлен и перфоратор ИЭ-4712. Он по достоинству был оценен представителями «Бош» и через 2 года появился перфоратор Бош 2-20.

В каталоге 1984 года перфоратор UBH 2/20 RLE "electronic" заявлен как новинка...

Serg написал :
Он был несколько легче, чем ИЭ-4712, но и несколько менее мощным...

2,3 кГ 500 Вт и SDS plus...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Alex___dr написал :
В каталоге 1984 года перфоратор UBH 2/20 RLE "electronic" заявлен как новинка...

Тут все просто - пара букв - и уже новинка, блок электронный добавили - все, новая модель.
Кроме того Бош свою историю переписывал набело не раз, чего стоит нестыковка у Файна и Боша, не поделивших лавры создания сабельной пилы/лобзика...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28224

Serg написал :
Тут все просто - пара букв - и уже новинка, блок электронный добавили - все, новая модель.

ИМХО Если Вы имели в виду именно модель 2/20, то она новинка, поскольку весь остальной инструмент имеет абсолютно другой тип обозначения моделей - без букв - цифровой... например : 1122; 1122.7 причём без разницы болгарка, лобзик или рубанок, или дрель...
А вот вся линейка перфораторов имеет буквенно цифровое обозначение моделей, сходное с современным.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Я имел ввиду то, что написал.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28224

Первое фото - перфоратор UBH 2/20 RLE "electronic" , остальные - примеры обозначений, и дата выхода каталога из печати.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Serg написал :
Не было в те годы расходки SDS+

В 70х? Была.

Serg написал :
поэтому хоть там и был бы он - это никакой пользу владельцам не принесло....

Только здесь, в дремучем и нищем союзе.

КулиБяка написал :
у п-25, у мэп-500 нету пьяного подшипника.

Зато у Bosch UBH 2/20 он есть.

С трудом верю, что Бош что-то содрал в совке. Зато львиная часть сугубо "нашего" эл.инструмента было нагло содрано с прототипов того-же Бош, АЕГ и т.д.

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Kvost написал :
В 70х? Была.

В СССР не было...