Уважаемые Мастера! С удовольствием читаю форум, а теперь возникла срочная необходимость получить консультацию профессионалов. Что имеем: квартира на 5этаже многоэтажного дома (ну этажей 20 наверное), новостройка, перекрытия и на них трубы отопления гипсом закреплены. Около входной двери стояк отопления от которого труба заходит в квартиру и по периметру квартиры идет от радиатора к радиатору и приходит обратно в стояк.
Теплотехник аккуратно посоветовал поменять и трубы и радиаторы, как лучше не сказал, мол как скажем, так и сделает, проект не нужен. Но наняли по договору бригаду, которая будет в том числе и перепрокладывать отопление, и управляющая компания сразу захотела проект, пока в свободной форме. Причем все надо срочно, бригада уже спешит закупать материалы, а все не так однозначно.
Как смогла начертила, радиаторы выбрала. План прилагаю. Посмотрите, покритикуйте, посоветуйте.
Еще вводные, изначально лежал металлопласт, радиаторы стояли стальные с нижним подключением, еле грели - уже убрали. То, что предлагает наша бригада я нанесла на план (Wefatherm Fibre PN20 (армированные)
), но после прочтения множества дискуссий про полипропилен уже и не знаю. Теплотехник дома предложил проложить шитый полиэтилен и радиаторы арбония (не потянем).
Все коммуникации замуровываются в стяжку.
ПО информации теплотехника температура воды в трубах отопления примерно 70 градусов, радиаторы просил ставить с рабочим давлением не менее 16 Атм. Пока все, что я от него узнала, нужно что-то еще??
Хочется надежный и не заоблачно дорогой вариант.
И еще вопрос вдогонку: при пересечении трасс отопления и кабелей электричества их надо как-то изолировать друг от друга?
Спасибо большое за внимание, буду теперь ждать с нетерпением ответа. надеюсь прочитается план, потому что лучшего качества файл не прикрепить, к сожалению.
Unika написал :
ПО информации теплотехника температура воды в трубах отопления примерно 70 градусов, радиаторы просил ставить с рабочим давлением не менее 16 Атм
... а местный теплотехник в курсе , что МП от застройщика был максимум рассчитан на давление не выше 10bar и не все жители в доме поменяют эти трубы на более качественные и так же испугаются
Unika Новая схема отопления без насоса работать не будет , радиаторы подобраны по мощностям не верно , выбор трубы Wefatherm Fibre для этих целей не годится ... проектировщика к стенке ))
я бы выбрал трубчатые радиаторы ,типа арбонии, коллектор потавил бы в "зеленой стенке толстой"- на плане, подключил бы его трубой рехау 26 мм стабил и разводку к батареям или 20- или 16 мм рехау- в зависимости от расстояния.до батареи.
если от застройщика пластик- то значит система расчитана на него. чего мудрить-то? но не полипрроп
Радиаторы подбирала я по мощности по такому алгоритму: определила необходимую мощность для каждого помещения. В кухне-гостиной 1 окно небольшое: установив туда радиатор во всю длину окна все равно не получаю достаточной мощности. поэтому по 1-2 секции раскидывала недостающую мощность по остальным радиаторам. + учитываю, что балконы будут застеклены 2-х камерными стеклопакетами, иметь теплый пол (наверное не постоянно работающий) и балконные двери будут открыты, т.о. тепло из комнат будет уходить на балкон.
Арбония слишком дорогая для меня, а в чем их преимущество перед биметалическими? по моему у секционных алюминиевых и биметаллических больше теплоотдача, т.о. в кухне-гостиной вообще непонятно сколько ставить секций.. там места под окном 1200мм.
Что-то проясняется, значит Рехау больше подходит??? Это сшитый полиэтилен?
А что про TECEflex скажете? вот например Труба для отопления PE-Xc 20 х 75 м?
Теперь про схему. если по строительному проекту заложена однолинейная система и это наверное работает??? мне кажется там до последних радиаторов уже ничего не доходило. а лучевая система не будет работать? А если как-то поменять схему, но без насосов бы обойтись, а то после таких изменений уже буржуйку поставить хочется. Во вторник уточню,может там и есть насосы... дом-то хороший.
Гребенку можно только поставить на стене откуда выходят как раз на чертеже коммуникации. во-первых, они именно за той стеной, во-вторых, напротив наращенная стена из гипсокартона занята щитками электрики и слаботочки.
Пока предполагаю, что размещу гребенки как на чертеже, а потом эту нишу закроем шкафом купе без задней стенки, чтобы к ним был доступ.
Когда разговаривали с главным по дому и теплотехником, мне сказали, что если будете для себя делать- меняйте коммуникации. Да, я предполагаю, что теплотехник в здравом уме, зная, что лежит в полу не даст очень большого давления и слишком большой температуры. Очень многие покупают квартиры и делают ремонт под последующую продажу или под сдачу в аренду и там не особо кто заморачивается. Но мне за всех думать нет смысла, вот пытаюсь понять как самим быть.
Если будет рехау, их прямо в полу кладут и заливают цементом??? или надо как-то защитить? и как быть с пересечением с трассами электрики?
C2h5-OH написал :
если от застройщика пластик- то значит система расчитана на него. чего мудрить-то?
Полностью согласен , в данном случае я бы применил последовательную схему соединения радиаторов с попутным движением теплоносителя по трубам PeX-a грамотно подобрав диаметры и с обязательной установкой теплосчётчика , реальная реализация с фотографиями была представлена в разделе "Сантехмонтаж , фотографии ... было до и стало после "
А можно уточнить, почему последовательная выходит более эффективной нежели лучевая? ведь длина тогда большая, сопротивление сильное. мне как дилетанту кажется, что если гребенка то к каждому радиатору вернее дойдет тепло...
А с застройщиком... ну не знаю, ведь тоже экономят и... воруют. Там окна стоят деревянные со стеклопакетами- кажется супер, но фурнитура ужасная, а прошло 5 или 7 лет после постройки дома и оконные рамы кусочками осыпаются. в общем, не могу быть 100% уверена, что застройщик поставил качественные материалы.
TECE тоже сшитый полиэтилен, аналог рехау.конечно,застройщик поставил не самое лучшее- Не Янтарный Город ведь... но ели применен металлопластик или пекс- так не стоит мудрить,речь про это. последовательная схема серьезно экономит трубу,но имеет стыки( тройники ) в полу, лучевая- стык только на коллекторе и у радиатора. но расход трубы поболе будет, для сокращения расходов и чтобы не греть пол коридора - и предлагаю коллектор поставить в зеленую толстую стену на рисунке- поближе к центру квартиры.
Аааа, ну пол коридора можно и обогреть - если это тепло вообще дойдет до напольной плитки. При разговоре с теплотехником дома обсуждались на словах и последовательная схема и вот такая как на черетеже. он сказал что они все рабочие и в других квартирах применены- возможно насосы стоят все-таки. Такая лучевая схема нравится возможностью отключения отдельного радиатора и его трассы без отключения всей системы отопления.
Если реализовывать эту схему, нужно трубы класть разного диаметра или например 20-кой рехау все проложить?
Согласовали в УК тот план, который первый: с коллектором у входной двери.
Спасибо всем большое! Сказали, что работать будут обе схемы, давления хватит, все ок, но первый предпочтительнее. Ну меня в общем тоже устраивает- будет теплый пол в коридоре заодно
А все-таки какие трубы в отопление лучше, stabil или flex ?