Тема поднималась не один раз, читал почти все, что тут было написано. Но есть несколько моментов, которые все же смущают.
Современные трубы:
а) шовные (безшовных нет)
б) сделаны не из руды, а из металлолома
Современные уголки для металла сделаны с добавлением серы (как заверяет мастер это плохо).
В качестве альтернативы предлагают штабированные полипропиленовые трубы Ecoplast производства Чехии (Германия до нас не доходит).
Рабочее давление 10 атмосфер, испытания до 16.
Рабочая температура 60-70 С, испытания до 120 С (да, не до 100, а до 120).
Однотрубная система, подача сверху, 7-й этаж, 9-и этажки.
Где можно на сварке, где нельзя - резьба, так как выгнуть не получится. А есть принципиальная разница? Я так понимаю, что лучше все же сварка (типа хвалился что он сварщик 6-го разряда)?
С чего это нет? Полно безшовных. Только надо ли их на отопление
ВТБ! написал :
Купите крутоизогнутые отводы - сварит что угодно.
+1000
Int написал :
ВТБ!, т.е. вы все же склоняетесь к современному металлу даже со всеми его недостатками?
Металл есть металл, а эта пластиковая фигня, всего лишь фигня. Не ставьте ПП на отопление!
Ставить пластик, это просто бюджетный вариант, для тех, у кого нет денег сварить из нормальной стальной трубы.
Int написал :
В качестве альтернативы предлагают штабированные полипропиленовые трубы Ecoplast производства Чехии
Просто он не умеет больше ни с чем работать, да и ПП варить на порядок легче, чем возиться со сталью, вот и разводят, на лоха.
Int написал :
Современные уголки для металла сделаны с добавлением серы (как заверяет мастер это плохо).
Он то откуда знает?
Int написал :
б) сделаны не из руды, а из металлолома
Int
По-моему, мастер немного тупит.
Во-первых, если почитать документацию на этот ekoplastik, то никакой разнцы между трубами stabi и простыми PN20 по рабочему давлению нет. Именно по техданным этого производителя. У других производителей есть. Видимо, те другие слишком оптимитично оценивают свою продукцию, т.к. у армированных труб место сварки получается не армированным, и оно как раз и является слабым местом. Кроме того, некоторые идиоты полагают, что stabi не требует компенсаторов, т.к. не удлиняется при нагреве. Удлиняется, и стыки отламывает. У него еще и размер коменсаторов получается не меньше, а больше чем у PN20 из-за того, что сама труба жесткая и гнется плохо.
Во-вторых, откуда взяты все эти цифры - 120 градусов, 16 атмосфер и т.д.? Какая реальная температура отопления? Это бы лучше изначально выяснить. ПП может подойти, а может и не подойти. Еще существуют трубы из PPRC100 - более новый полипропилен, лучше держит высокие температуры, где-то на 15-20%. Из этого матриала делает трубы FD-Plast, но здесь были нарекания по качеству изготовления труб.
Но делать на железяках - я бы себе не стал, совершенно не предсказуемый матриал. Долговечность на горячей воде большая, но и дефектов изготовления много. Когда протечет - непредсказуемо.
Sergey_G. написал :
откуда взяты все эти цифры - 120 градусов, 16 атмосфер и т.д.
Из проведенных испытаний пару лет назад, после которых в сотне квартир полетели трубы металопластиковые. Тогда эти цифры озвучили тепло подающие компании. А другие цифры это рабочая температура и давление.
ВТБ! написал :
Купите крутоизогнутые отводы
Что это и зачем это надо?
*abс* написал :
Полно безшовных. Только надо ли их на отопление
Они хуже? Я думал, что лишние швы, сварные элементы это плохо.
Sergey_G. написал :
делать на железяках - я бы себе не стал, совершенно не предсказуемый матриал.
Те трубы (советские), что есть вообще в идеальном состоянии. Даже не ржавые, хотя простояли 30 лет. Только черный налет от котельной. Напрягает именно то, что эти трубы будут современные, с более тонкими стенками.
Int написал :
Я думал, что лишние швы, сварные элементы это плохо.
А пластик это хорошо?
Int написал :
Только черный налет от котельной. Напрягает именно то, что эти трубы будут современные, с более тонкими стенками.
Трубы ВГП идут с разной толщиной стенки. Почему бы не купить с более толстой?
Int написал :
Те трубы (советские), что есть вообще в идеальном состоянии. Даже не ржавые, хотя простояли 30 лет.
Вот вот... На отоплении трубы очень медленно гниют.
Int написал :
Что это и зачем это надо?
Что бы варить углы. Без трубогиба.
Int написал :
Из проведенных испытаний пару лет назад, после которых в сотне квартир полетели трубы металопластиковые. Тогда эти цифры озвучили тепло подающие компании. А другие цифры это рабочая температура и давление.
Ну и куда Вы ПП собираетесь ставить при таких параметрах?
Sergey_G. написал :
Но делать на железяках - я бы себе не стал, совершенно не предсказуемый матриал. Долговечность на горячей воде большая, но и дефектов изготовления много. Когда протечет - непредсказуемо.
Свищь в металле, это просто мелочь, по сравнению с треснувшим или расколовшимся пластиком... Последствия будут очень разные.
*abс*
В металле не только свищи бывают. В моем доме в подвале трубы рвутся как-то внезапно и очень сильно. Механизм не понятен, но происходит хлопок и потом сильно хлещет вода до приезда аварийки.
Если мы берём трубу и сгибаем, то сечение трубы на изгибе получается овальным (сказал бы эллиптическим - да там чето только не бывает).
Это справедливо и для большей части фасонных изделий из ВГП-труб.
У крутоизогнутых отводов сечение круглое, а радиус поворота маленький.
Можно сварить компактно, красиво и без заужений прохода.
Трубы будут меньше шуметь, да и сопротивление будет поменьше.
Sergey_G. написал :
происходит хлопок и потом сильно хлещет вода
Арматуру с труб срывает?
Не сами же трубы рвёт - не те давления...
Sergey_G. написал :
В моем доме в подвале трубы рвутся
Отопления? И какие трубы? 1/2", 1", 3/4" или большего диаметра? Мелких труб на отоплении в моем подвале я лично не видел. Только громадные. Как минимум 150 мм в диаметре.
ВТБ! написал :
Если мы берём трубу и сгибаем
*abс* написал :
Что бы варить углы. Без трубогиба.
Int написал :
Отопления? И какие трубы? 1/2", 1", 3/4" или большего диаметра?
Последний раз это была труба с горячей водой, довольно мелкая, похоже на 3/4. Но бахнуло очень сильно. До этого неоднократно пробивало трубы с холодной водой, большие. Но их полностью заменили недавно.
Кстати, знакомый сантеник рассказывал, что у них теплосети при вводе в эксплуатацию систему опрессовывают давлением 10 атм на холодной воде. Они все трубы меняли на ПП по мере необходимости.
ВТБ! написал :
Если есть сомнения в квалификации сварщика, то лучше не самые тонкостенные.
Нашел трубы с толщиной стенок 2,8 мм. Говорят, что бывают в природе 3,0 и 3,2 но до наших краев они не доезжают. Хотел спросить, 2,8 мм толщина стенок это нормально будет? Сварщик говорил, что 2,0 еще можно варить, а 1,8 уже нет (это о его квалификации).
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.