Защита дорогого телевизора и др. техники

ДД.
есть некий набор недешевого оборудования - ТВ, DVD, Hi-Fi
располагается это все в доме постройки 80-х годов, розетки без защитного заземления.
хочется обезопасить оборудования от выгорания при бросках напряжения, грозах и подобных нестандартных ситуациях.

Варианты:

1. сетевой фильтр
2. стабилизатор напряжения
3. ИБП типа он-лайн
4. ?

kaa74

Пункт 3 + защита от длительного перенапряжения, чтобы сам UPS не потерять.

ВТБ! написал :
kaa74

Пункт 3 + защита от длительного перенапряжения, чтобы сам UPS не потерять.

Согласен сам на даче пользую. Осталось научить родственников ИБП отключать, когда света часа 4 нет.

а отсутствие защитного заземления не сведет на ноль все защитные функции ИБП ?

вот здесь статья про стабилизаторы

в "потребителе", который появится недели через две, будет статья про защиту от повышенного напряжения.

Вы себе цену On-line UPS на такую мощность представляете? ~700$ за киловат.

Если в сети более-менее порядок, т.е. 220В+-10% и Вы опасаетесь проблем в случае аварии, то УЗО+ДПН Ваш выбор (смотрите в поиске по ключевым словам). Если аварии носят регулярный, но непродолжительный характер, то ЗАС

Стабилизаторы - это уже в случае, когда проблемы носят постоянный и продолжительный характер. Хотя существует множество способов более правильного решения проблем в таких случаях.

ИБП - это уже из разряда, когда необходима непрерывная работа и отключение недопустимо.

kaa74 написал :
ДД.
есть некий набор недешевого оборудования - ТВ, DVD, Hi-Fi
располагается это все в доме постройки 80-х годов, розетки без защитного заземления.
хочется обезопасить оборудования от выгорания при бросках напряжения, грозах и подобных нестандартных ситуациях.

Что у этого оборудования есть вывод для подключения защитного заземления.
Ставте мощный варистор (например мерлиновский 16604) последовательно с автоматом (указанный варистор работает с автоматом 25А не более).

TeRaos написал :
Вы себе цену On-line UPS на такую мощность представляете?

Исходим из предположения, что требуется защитить оборудование на несколько килобаксов и несколько сот ватт.
On-line UPS - это отчасти ещё и средство фильтрации (и создания ) помех.
Качественный UPS можно купить и на вторичном рынке (с полудохлыми аккумуляторами).

kaa74 написал :
набор недешевого оборудования

Я не сильно ошибся с совокупной ценой?

если счёт идёт на килобаксы - то есть такие штученьки , которые именуются сетевыми кондиционерами , но цена на них в лучших традициях High End :-)

Обычный смарт упс...

И будет счастье. У нас серверы не дешевле, наподобие девайс стоит, только стоечый 19". Для дома имхо лучше такой
Настроить его с помощью компа (там RS-232 интерфейс, или ком порт по русски).. Можно что бы врубал собственное питание при отклонениях напряжения питания в заданных % от номинала. КАк захотите, так и настроите

Lomaster написал :
Обычный смарт упс...

И будет счастье. У нас серверы не дешевле, наподобие девайс стоит, только стоечый 19". Для дома имхо лучше такой
Настроить его с помощью компа (там RS-232 интерфейс, или ком порт по русски).. Можно что бы врубал собственное питание при отклонениях напряжения питания в заданных % от номинала. КАк захотите, так и настроите

Input voltage range for main operations 160 - 286V Input voltage adjustable range for mains operation 151 - 302V
Реально получается, что такой UPS длительно выдержит 286 вольт, а если скачок напряжения в 380 вольт (импульсный за 440 вольт), да на час - другой, это же сети РАО ЕЭС! Получится двойной убыток: UPS + остальная техника.

если у килобаксового оборудования импульсное питалово то дешевенький смарт п№11 прокатит. если же там многокилограмовые уси то только он-лайн упс п3.№1 или несколько с запасом ибо в мощных стоит вентилятор. рядом со стойкой такой не поставишь

Спасибо всем за отклик.
Много полезной информации, изучаем.

ppkvin написал :
Реально получается, что такой UPS длительно выдержит 286 вольт, а если скачок напряжения в 380 вольт (импульсный за 440 вольт), да на час - другой, это же сети РАО ЕЭС! Получится двойной убыток: UPS + остальная техника.

Конечно интересно какое напряжение может выдержать UPS без каких либо последствий для внутренних схем и предохранителей, но указанные Вами 286V это стандартный порог когда UPS перейдет на батареи, который программно может быть сдвинут до 302V.
Если напряжение будет выше, то оно просто не будет использоваться UPS'ом для силовых цепей и питание потребителей будет осуществляться за счет аккумулятора. То есть перенапряжение ни в койм случае не должно повредить подключенные к UPS устройства.
Разумеется, речь не идет о прямом ударе молнии

верно malenkiy накидал ссылок
необходимо поставить прежде всего реле от долговременного повышения/понижения напряжения плюс устройство защиты от импульсных перенапряжений на базе варистора II класса защиты
например первое устройство - РН111 (40$)
второе АББ - OVR 275 или Hakel - на www.hakel.ru (150$)
этих устройств в принципе достаточно для защитного отключения, а стабилизаторы и бесперебойники прежде всего ориентированы на обеспечение работы в нештатных ситуациях
также поставить желательно УЗО (автоматический выключатель надеемся имеется )

Radj написал :
Конечно интересно какое напряжение может выдержать UPS без каких либо последствий для внутренних схем и предохранителей, но указанные Вами 286V это стандартный порог когда UPS перейдет на батареи, который программно может быть сдвинут до 302V.
Если напряжение будет выше, то оно просто не будет использоваться UPS'ом для силовых цепей и питание потребителей будет осуществляться за счет аккумулятора. То есть перенапряжение ни в койм случае не должно повредить подключенные к UPS устройства.
Разумеется, речь не идет о прямом ударе молнии

Предельное напряжение изготовители предпочитают умалчивать, как правило оно соответствует максимальному т.е. в данном случае 302 вольт. В специализированных форумах ixbt проскользнула инфа о таких испытаниях при длительном 380 вольт. Результат - замена варисторов и некоторых элементов схемы, а вот что попадает на выход - тайна... Палить свой 9120 за 500$ как то жалко.

ppkvin написал :
как правило оно соответствует максимальному т.е. в данном случае 302 вольт.

Я премного удивлен, но похоже так оно и есть.
Не вижу никаких технических проблем чтобы UPSы для питания внутренних схем вообще не использовали сетевое напряжение (то есть пока в аккумуляторе теплится хоть какой-то заряд, то питаться от него). Может в некоторых так и сделано.

Кстати длительные 380 в бытовой сети - это гарантированный кирдык любому оборудованию. Так что на этот случай по любому хорошо бы поставить на квартиру защиту от перенапряжения срабатывающую где нибудь при 270В.

Radj написал :
Кстати длительные 380 в бытовой сети - это гарантированный кирдык любому оборудованию. Так что на этот случай по любому хорошо бы поставить на квартиру защиту от перенапряжения срабатывающую где нибудь при 270В.

Забавно, что эту фразу первым произнёс не ppkvin, а другой участник обсуждения.

Radj написал :
Я премного удивлен, но похоже так оно и есть.
Не вижу никаких технических проблем чтобы UPSы для питания внутренних схем вообще не использовали сетевое напряжение (то есть пока в аккумуляторе теплится хоть какой-то заряд, то питаться от него). Может в некоторых так и сделано.

Кстати длительные 380 в бытовой сети - это гарантированный кирдык любому оборудованию. Так что на этот случай по любому хорошо бы поставить на квартиру защиту от перенапряжения срабатывающую где нибудь при 270В.

Так вот смысл такой защиты в том, что при попадании на силовой ввод 380 вольт на входе в UPS будет 0 вольт и он спокойно будет работать от батарей, т.к. его схема будет реагировать на отсутствие входного напряжения.
Какая именно защита - механика, электроника, комбинированный девайс - это другое дело, важен принцип борьбы за выживание, особенно после таких заявлений как о 70% подлежащего замене оборудования РАО ЕЭС ИМХО.

А вот скажите уважаемые если применять мощные UPS. Как это скажется на звуковом фоне?
Многих и так достает что компьютеры постоянно шелестят вентиляторами я представляю как это будет если под все и вся свой Ups ставить а если ставить один большой так это проблемы с проводкой начнуться - выделять группы...

LoveJoy написал :
А вот скажите уважаемые если применять мощные UPS. Как это скажется на звуковом фоне?
Многих и так достает что компьютеры постоянно шелестят вентиляторами я представляю как это будет если под все и вся свой Ups ставить а если ставить один большой так это проблемы с проводкой начнуться - выделять группы...

А как тарахтит генератор... Но питание, особенно зимой, когда котел без эл-ва не работает, важнее любого фона.

что-то я не пойму - разговор шел о защите техники от некачественного питания - теперь переходит в плоскость бесперебойного питания

LoveJoy написал :
что-то я не пойму - разговор шел о защите техники от некачественного питания - теперь переходит в плоскость бесперебойного питания

Да просто потому, что 90% ИМХО компьютерщиков считают, что поставив UPS решают две проблемы: питание компа на 15-20 мин. для его корректного отключения при отсутствии электричества + защита от скачков напряжения. В какой-то мере это действительно так, но при этом не учитывается максимально возможное входное напряжение. Для самого простого UPS это примерно ~ 275 вольт, т.е. столько же как и для БП импульсного. Кроме того, нагрузку типа стиралки или холодильника в UPS никак не подключишь - нужен чистый синус и мощность соответственно.
Здесь нужен совсем другой класс устройств защиты - "отключалок" или ОПН с автоматами или то и другое в комплексе. Варисторные ОПН хороши в паре с разрядниками ИМХО (и по мнению EPCOS).

Сегодня наткнулся на сайте APC на специализированную продукцию именно для таких случаев:
Audio-Video Solutions .

Так что не единым UPS живы!

для защиты от перенапрежения хорошо подходят устройства типа pilot,при привышении напряжения ток через варисторы увиличеватся и прегорают предохранитли , как правело при таких авариях сам пилот страдает - варисторы разрываются но свою функцию выполняют
всякие ups это конечно хорошо но не оправдано .Все у кого техника была влючена черех такие устройства после авари приносили в ремонт только "ЗАЩИТНЫЙ ФИЛЬТР ",современные образцы почемуто менее надежны

В pilot установлены узип III класса защиты, в многоквартирных домах в большинстве случаях случаев это достаточно. для гарантированной защиты от импульсных перенапряжений (в многоквартирных домах при кабельном вводе питания дома) необходимо поставить в квартирном щитке УЗИП II класса

SunMaster написал :
Сегодня наткнулся на сайте APC на специализированную продукцию именно для таких случаев:
Audio-Video Solutions .

Так что не единым UPS живы!

Сетевые кондиционеры есть упрощенные стабилизаторы с 2-4 ступенями, такой вариант выпускает и фирма ЗИС (Пилоты). Добавить аккум и получится тот же UPS со стабилизацией выходного напряжения, только название другое - смарт.

LoveJoy написал :
В pilot установлены узип III класса защиты, в многоквартирных домах в большинстве случаях случаев это достаточно. для гарантированной защиты от импульсных перенапряжений (в многоквартирных домах при кабельном вводе питания дома) необходимо поставить в квартирном щитке УЗИП II класса

А что это за классификация варисторов и чем отличаются два варистора одинаковой мощности и типоразмера II и III класса?

здесь можно подробно ознакомится
бывал у них на учебных семинарах - понравилось как их главный специалист объяснял "на пальцах"

LoveJoy написал :

здесь можно подробно ознакомится
бывал у них на учебных семинарах - понравилось как их главный специалист объяснял "на пальцах"

Почитал, довольно интересно. Т.е. ИМХО класс характеризует крутизну ВАХ после перегиба (в итоге). Но посмотри на цифры: I класс при токе 10.000А ограничение напряжения

ресанта и т.п. приборы защищают от долговременных перенапряжений вызванных аварией в электросети
УЗИП защищают от импульсных перенапряжений вызванных молниями, наводками, коммутационными и другими видами причин которые не носят долговременного характера.
узип на основе варисторов не могут длительно выдерживать перенапряжений
поэтому для надежной защиты надо ставить комбинацию приборов - УЗИП работает в области малых вренных промежутков, так сказать сглаживает импульсы, реле напряжений работают в случае пере/недо-напряжений на длительных промежутках времени в тоже время защищают узип (чтобы не сгорел)
В итоге для 100% защиты надо ставить реле напряжений + УЗИП + Ups
причем UPS не является обязательным элементом т.к. нужен лишь для корректного выключения сложного оборудвания

LoveJoy написал :
ресанта и т.п. приборы защищают от долговременных перенапряжений вызванных аварией в электросети
УЗИП защищают от импульсных перенапряжений вызванных молниями, наводками, коммутационными и другими видами причин которые не носят долговременного характера.
узип на основе варисторов не могут длительно выдерживать перенапряжений
поэтому для надежной защиты надо ставить комбинацию приборов - УЗИП работает в области малых вренных промежутков, так сказать сглаживает импульсы, реле напряжений работают в случае пере/недо-напряжений на длительных промежутках времени в тоже время защищают узип (чтобы не сгорел)
В итоге для 100% защиты надо ставить реле напряжений + УЗИП + Ups
причем UPS не является обязательным элементом т.к. нужен лишь для корректного выключения сложного оборудвания

Вот теперь все правильно на 100% ИМХО.

Вроде бы как в тему вопрос.

LoveJoy написал :
В итоге для 100% защиты надо ставить реле напряжений + УЗИП + Ups

С молнией и сварочным аппаратом все вроде бы понятно - защитились (УЗИП), причем уместили защиту в электроустановочный квартирный щиток, что немаловажно. Хочется защиту от длительного перенедонапряжения уместить туда же... Согласно вижу вариант с реле напряжения Евроавтоматика ФиФ СР-710 и контактором, позволяющим защитить 40-амперный квартирный ввод.
Имел ли кто опыт с этим или подобным вариантом и какой контактор порекомендуете?

slk написал :
Имел ли кто опыт с этим или подобным вариантом и какой контактор порекомендуете?

А какой опыт вас интересует - работает, защищает , спасает или нет ? Или что-то другое - типа надежности, отсутствия ложных срабатываний от электроинструмента и т.п...?

iale написал :
А какой опыт вас интересует - работает, защищает , спасает или нет ? Или что-то другое - типа надежности, отсутствия ложных срабатываний от электроинструмента и т.п...?

Озадачили немного вопросом Как я понял, прочитав статью, если работает, то спасает и защищает. Ведь, согласно спецификации, реле сработает при колебаниях напряжения а контактор разомкнет цепь. Так что в первую очередь интересует именно работает ли? Ну а опыт это ИМХО и есть накопленные знания о надежности, отсутствии ложных срабатываний и прочего, о чем я не имеющий опыта знать не могу

2slk Тут на форуме чаще мелькают 2 изделия для защиты от недо- перенапряжения.

• с электромеханическим расцепителем ( реле, контактор ) - типа РН-111
• с электронным расцепителем ( симистор ) - типа ЗАС-хх

В случае контактора - появляется фактор времени пребывания защищаемых приборов под перегрузкой в силу дост. большого времени срабатывания электромеханики ( доли сек.)
Если для компонентов типа ЛН это несущественно, то блок питания телевизора может и не выдержать.
В случае ЗАС - это повышенное тепловыделение на коммутирующем элементе при больших токах нагрузки, возможность самопроизвольного открывания симистора, но более быстрая защита ( 10 мс), хотя и при уже имевших уже место случаях ложных срабатываний из-за работы электроинструмента ( на принятие решения об отключении в этом случае отводится гораздо меньше времени , по сути идет анализ всего одного полупериода сетевого напряжения )

iale написал :
на принятие решения об отключении в этом случае отводится гораздо меньше времени , по сути идет анализ всего одного полупериода сетевого напряжения

В РН-111 по сути то же самое, там просто механика отстает.
Вот еще одно соображение: стойкость при КЗ. Т.е. что произойдет с девайсом?
ИМХО нужны краш-тесты (мы их проводили, но как их выложить, в виде серии фото?).

ppkvin написал :
В РН-111 по сути то же самое, там просто механика отстает.

За 100% достоверность не ручаюсь, но вроде там полный период анализируется.
У АВВ реле напряжения время вообще до 80 мс доходит.

ppkvin написал :
ИМХО нужны краш-тесты (мы их проводили, но как их выложить, в виде серии фото?).

А что мешает выложить - хотя по одному фото каждого бытового прибора с комментарием условий и результатов теста.
ОПН не испытывали на 260-270 В?

iale написал :
ОПН не испытывали на 260-270 В?

Как так? Если чего ставим, испытываем до полного разрушения. Вот смотрите, блочный варистор (или ОПН) размером с автомат токовой защиты:

Уже надоело повторять: единственной надежной защитой от перенапряжений является мощный симистор, закорачивающий линию при превышении напряжения. Достоинства: быстрое срабатывание (2 микросекунды) и способность выдерживать большие токи. Последжнее обусловлно тем, что остаточное напряжение на симисторе порядка 2В. Поэтому при токе 1000 А на нем выделится мощность всего лишь 2 кВт. А если взять варитстор у котрого остаточное напряжение равно рабочему (то есть порядка 350В), то мощность будет уже 350 кВт. К тому же возможны ситуации когда через варистор течет ток порядка 10 А. Этого недостаточно для отключения автоматов, но более чем достаточно для воспламенения самого варистора.

Sergey_G. написал :
единственной надежной защитой от перенапряжений является мощный симистор, закорачивающий линию при превышении напряжения.

Может быть, хоть Вы объясните это filvik?
Написано все правильно. Только одно но: такие чипы впаиваются в печатные платы, а в питание ~ 220 вольт ставить потенциальное КЗ ни один энергетик не согласится, да и сертификат не выдадут. Что Вы скажете пожарным?

ppkvin написал :
а в питание ~ 220 вольт ставить потенциальное КЗ ни один энергетик не согласится, да и сертификат не выдадут. Что Вы скажете пожарным?

А если совмесно с защитным автоматом+плавкий предохранитель (из таблицы селективности)?
Если КЗ - сработает автомат. Если автомат сломался - сгорит предохранитель.

Sergey_G. написал :
Последжнее обусловлно тем, что остаточное напряжение на симисторе порядка 2В. Поэтому при токе 1000 А на нем выделится мощность всего лишь 2 кВт.

напряжение на симисторе около 2В верно при рабочем токе, при аварийном повышении тока до 1000А падение достигает 5-6В, соотв. импульсная мощность составит уже не 2, а 5-6 кВт.
Далее , важна способность кристалла симистора поглотить/отвести эту мощность,а если быть точнее энергию импульса. Напр. ТС142-80 "держит" 1кА тока не более 2-3 мс, далее наступает повреждение кристалла. Если за это время автомат или предохранитель не сработает, то дальше как повезет - либо расплавится и замкнет навсегда, либо плазмой по корпусу кремниевую пыль раскидает.
Не зря для симисторов параметр I2t указывают для расчета прехохранителей, и параметр критической скорости нарастания тока существует.

Sergey_G. написал :
Уже надоело повторять: единственной надежной защитой от перенапряжений является мощный симистор, закорачивающий линию при превышении напряжения. Достоинства: быстрое срабатывание (2 микросекунды) и способность выдерживать большие токи. Последжнее обусловлно тем, что остаточное напряжение на симисторе порядка 2В. Поэтому при токе 1000 А на нем выделится мощность всего лишь 2 кВт.

Это при плавном нарастании, а при ударном?

Sergey_G. написал :
А если взять варитстор у котрого остаточное напряжение равно рабочему (то есть порядка 350В), то мощность будет уже 350 кВт. К тому же возможны ситуации когда через варистор течет ток порядка 10 А. Этого недостаточно для отключения автоматов, но более чем достаточно для воспламенения самого варистора.

Откуда взяли?

ppkvin написал :
Написано все правильно. Только одно но: такие чипы впаиваются в печатные платы, а в питание ~ 220 вольт ставить потенциальное КЗ ни один энергетик не согласится, да и сертификат не выдадут. Что Вы скажете пожарным?

В платы??? Вы их размеры хоть примерно представляете? Такие защиты делаются на токи до 100 кА и рассчитаны в первую очередь на прямое попадание молнии в провод, в частных домах с проводкой на столбах. Распространены более в США чем у нас, как и сами частные дома.
Про энергетиков вообще смешно кто их спросит то? Пусть обеспечивают безаварийную работу сети, тогда устройство будет молча стоять. А если на это ума не хватает, то увы... Кроме того, любая линия должна нормально переживать КЗ, в противном случае как раз серьезный повод беспокойства для энергетиков.

iale написал :
Напр. ТС142-80 "держит" 1кА тока не более 2-3 мс,

Не удивительно. В России полупроводниковая промышленность отстала безнадежно. А для защит выпускают специально симисторы с большой площадью кристалла но с дешевым корпусом, так как теплоотвод не нужен. Но даже если симистор и сгорит, все равно он дешевле, чем сгоревшая техника.

filvik написал :
Это при плавном нарастании, а при ударном?

Что при плавном? Симимстор тупо выбирается таким чтобы держать ток КЗ линии. А дальше никакой разницы нет плавное там нарастание или ударное. Он просто тупо включится и вызовет срабатывание автоматов.

filvik написал :
Откуда взяли?

Довольно распространенная ситуация - отгорание ноля на несколько квартир. Тогда эти защитные варисторы как раз и будут выполнять роль балансирования нагрузки, принимая разностный ток на себя. В одной из квартир включат электрочайник, а в вашей квартире тот же ток пойдет через варистор.

Sergey_G. написал :
А для защит выпускают специально симисторы с большой площадью кристалла но с дешевым корпусом, так как теплоотвод не нужен. Но даже если симистор и сгорит, все равно он дешевле, чем сгоревшая техника.

А марки специальных симисторов озвучьте , пож-та.
И теперь посчитаем.
Варистор В32К250 поглощает 330 Дж !!! при 85С. Симистор ТС142-80 "держит" без разрушения 1000А 2 мс. Т.е. кристалл с корпусом способен поглотить 5.5В*1000А*0,002= всего 11 Дж, и это с мощным металлическим корпусом. Куда кусок кремния размером 1смх1смх0,1см будет джоули сливать в дешевом маленьком корпусе. Далее мало-мальски приличный автомат при сверхтоке разорвет цепь мс за 10, редкие образцы рвут быстрее. За это время от чипа пыль останется. А высоковольтная помеха жахнет, с высокой крутизной фронта, за это время в триаке только-только лавинный процесс открывания начнется, в маленькой области вблизи контактов дырку прожжет просто и все.

Sergey_G. написал :
Что при плавном? Симимстор тупо выбирается таким чтобы держать ток КЗ линии. А дальше никакой разницы нет плавное там нарастание или ударное. Он просто тупо включится и вызовет срабатывание автоматов.

И управляющий электрод сразу на вход прицеплен (для ускорения процесса).
Дроссели в аноды не от ударного включения ставят.
Как эта тупость решит когда включаться (на анализ и принятие решения
всегда необходимо время).
Поделитесь что за устройство которое за четверть периода решит что делать,
и по какому принципу работает.

filvik написал :
Сообщение от Sergey_G.
А если взять варитстор у котрого остаточное напряжение равно рабочему (то есть порядка 350В), то мощность будет уже 350 кВт. К тому же возможны ситуации когда через варистор течет ток порядка 10 А. Этого недостаточно для отключения автоматов, но более чем достаточно для воспламенения самого варистора.

Откуда взяли?

Ответ на вопрос будет?

Sergey_G. написал :
Довольно распространенная ситуация - отгорание ноля на несколько квартир. Тогда эти защитные варисторы как раз и будут выполнять роль балансирования нагрузки, принимая разностный ток на себя. В одной из квартир включат электрочайник, а в вашей квартире тот же ток пойдет через варистор.

А вот это как раз понятно было и без Вас.

Sergey_G. написал :
Вы их размеры хоть примерно представляете

Для разных целей и размеры разные (на сайте ЭПКОС), но применяемость... Мы в цепь питания процессора ставим супрессоры типа КЕ... Еще нюанс - девайс практически одноразовый. А если допустим на соседней фазе работает сварка? Менять каждый день?
Еще отмечу: лет 20 назад испытывали такую защиту по всем параметрам, пожгли много триаков... Вывод однозначный: если и ставить такой девайс, то только с предохранителем 3-4 А, чтобы не сгорела проводка... но даже если триак остается цел, нужно будет после каждого срабатывания раскручивать корпус и менять предохранители. Для автора разработки возможно это приемлемый вариант, но реализовать такие защиты рядовому потребителю вряд ли получится.

проконсультируйте плиз и меня...
Итак, в общем щитке на квартиру имеется Автоматическое устройство защиты и контроля при авариях в электросети ASP-3V3.
Однако, фактическое напряжение в сети в последнее время 230-240 и оно как бы стабильное... На него этот прибор - не реагирует, пока напряжение по-видимому не скакнет выше 242.
Вообще , прибор работает, так как бывает, что в моей квартире отключает энергию, тогда как у соседей - она есть...
Но несмотря на его наличие, хочется доп. защиту для аппаратуры (тплазмы, DVD, ресиверы, сабвуфера - все в одном месте), чтобы:

1. стабилизировать напряжение до 220
2. убрать другие риски, с которыми должны справляться разного рода фильтры.
   Что тут можно предложить (а мне соответственно, купить)?
   Покупать ли только какой-то супер-пупер фильтр.... либо купить стабилизатор напряжения (в котором есть функции фильтра).... то ли вообще купить ИБП (с функциями стабилизатора и фильтра)
   Помогите плиз разобраться.

GEO-Tr написал :
то ли вообще купить ИБП

Да.

2ВТБ! а у них у всеx есть эти функции

ВТБ! написал :
стабилизатора и фильтра

?
или бывает по-разному и надо только такой брать?

все же мне офисные спецы пока рекомендуют бюджетно взять стабилизатор APC Line-R 1200.
Там у него вроде бы есть рычажок сзади, переключив который на отметку 220V можно стабилизировать выходное напряжение. Диапазон входного напряжение у него 160-270.
У него в отисании указано, что защищает от всплесков напряжения и делает флильтрацию шумов.
2000 руб. - намного ведь дешевле ИБП... ?
А если поставить дешевый ИБП, то это мне даст только то, что я буду успевать с пульта и руками выключать телек + ДК, когда во всей квартире свет пропадет?

GEO-Tr

Double-Conversion On-Line ("True On-Line") UPS.
Но боюсь, что это да-а-алеко не две тысячи рублей.

GEO-Tr написал :
в отисании указано, что защищает от всплесков напряжения и делает флильтрацию шумов.

Описание...
А вот это тогда не подойдет?
Вверху форма входного напряжения, внизу - выходного (по стрелкам).

GEO-Tr написал :
Помогите плиз разобраться.

ваша техника ( если она качественная и прошла сертификацию ) ДОЛЖНА соответствовать нормам на ЭМС, куда входит и борьба с импульсными помехами и шумами.
Стабилизировать 220В при стабильной сети имхо не имеет смысла, а вот подстраховаться, установив реле защиты от недо-пере-напряжения, есть резон...что вы и сделали
Хотите серьезнее бороться с имп. помехами и шумом - установите качественный сетевой фильтр.

iale написал :
установите качественный сетевой фильтр.

какой порекомендуете? А то подсказали про фильтр Isol-8 VMC за 13000 руб. Но неужели такие деньги нормальные фильтры должны стоить?

iale написал :
Стабилизировать 220В при стабильной сети имхо не имеет смысла

хм...м - ну возможно, хотя хочется, т.к. читал, что большое напряжение (не скачик, а само значение) приводит к преждевременному износу какой-то электроники внутри девайсов.

GEO-Tr написал :
Однако, фактическое напряжение в сети в последнее время 230-240 и оно как бы стабильное... На него этот прибор - не реагирует, пока напряжение по-видимому не скакнет выше 242.

Ну так ±10% это по нашим ГОСТам вполне нормально, так что 198...242 - это норма...

iale написал :
установите качественный сетевой фильтр

Но не забывайте, что любой сетевой фильтр должен быть подключен к розетке с "землёй", иначе он превращается в "Удлинитель с несколькими розетками".

GEO-Tr написал :
какой порекомендуете?

бытовой - не знаю можно сделать из компонентов для подавления ЭМП фирм Epcos, Sumida, Murata и т.п.

Alex_Penza написал :
любой сетевой фильтр должен быть подключен к розетке с "землёй"

не факт, в ТВ же, например, работает.
Без земли и Y-конденсаторов CMRR снизится, есть такое дело.

GEO-Tr написал :
Isol-8 VMC за 13000 руб. Но неужели такие деньги нормальные фильтры должны стоить?

Нормальный сетевой фильтр для частоты 50 Гц (а не удлинитель с конденсатором для частоты от 100 кГц) стоит в районе 1000$ габариты как у стабилизатора.
Токо этот фильтр нужен для студийных целей - подавления щелчков при записи.
Для бытовой техники такой девайс ИМХО неактуален.

а что скажете про 3 в 1
реклама: Источник бесперебойного питания(3 в ОДНОМ !!! ИБП + Стабилизатор + Сетевой фильтр в одной модели.) ZIS Pilot UPS e500 ?

GEO-Tr написал :
а что скажете про 3 в 1

Время перехода в автономный режим 4 мс ----- Как он за неполную четверть периода определит пропало напряжение или просто помеха, чудеса да и только.

компьютерный ИБП судя по хзарактеристикам определяют как-то. Может кто разбирал и может сказать как это им удаётся?

AlexsandrS написал :
как это им удаётся

Есть такие ИБП он-лайн с двойным преобразованием: сетевое преобразуется в постоянное, из него формируется синусоида. Переход на аккумы без разрыва питания.

ppkvin написал :
Переход на аккумы без разрыва питания.

Как он определяет куды итить? 4 мс
Они постоянно от аккумов работают

filvik написал :
Они постоянно от аккумов работают

Да. Причем синус чистый. От такого запитан стенд.