Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2510938

добрый день, проблема у меня в следующем: сегодня обнаружил, что у меня в квартире оказывается не работает общий ноль, при выключении автомата ( общий ноль) на счетчике и при включенных остальных автоматах ( на разные комнаты фазы), розетки во всей квартире продолжают функционировать, при чем если я включаю любой выключатель в данной ситуации , то лампочка от этого выключателя тоже загорается, но только горит в полсилы, если я выключаю какой-либо автомат на фазах ( в счетчике), то все отключается нормально.
вопрос : --- как это исправить ( и как обнаружить)??? чем эта проблема может грозить , если ее не устранить ?????

автоматы в нулях? Это интересно кто вам такую парнографию то сделал? Так и будет если у вас нули под автоматами. Срочно фото щита

Реклама
Электросчётчик бытовой

Межповерочный интервал счётчика 16 лет;
Средняя наработка до отказа не менее 280 000 часов;
Средний срок службы не менее - 30 лет Подробнее

nedo написал :
добрый день, проблема у меня в следующем: сегодня обнаружил, что у меня в квартире оказывается не работает общий ноль, при выключении автомата ( общий ноль) на счетчике и при включенных остальных автоматах ( на разные комнаты фазы), розетки во всей квартире продолжают функционировать, при чем если я включаю любой выключатель в данной ситуации , то лампочка от этого выключателя тоже загорается, но только горит в полсилы,

Срочно отключить потребители, АВ и вызвать электрика. А потом будем разбираться!

в каком смысле порнография ???? --- при постройке дома в каждой квартире нашего дома в счетчике предусмотрен ОБЩИЙ НОЛЬ, на котором вешается автомат...., может я неправильно выражаюсь, не очень знаком с данным вопросом, но общий ноль точно есть ....
в квартире в данный момент делается ремонт, автоматы все поотключал, электрика я уже одного звал ( он то и делал проводку в квартире), теперь все таки хотелось бы разобраться самому, у меня есть подозрения, что придется смотреть все скрутки в распред коробах для выявления пробоя ...., или есть какой-то легче способ ????? электриков звать не хочу, боюсь будет еще хуже......

nedo написал :
теперь все таки хотелось бы разобраться самому,

Фото квартирного щита нужно. Вы индикатором пользовались? Это не для того чтобы подколоть, это чтобы Вам жизнь спасти.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13490

Anat78 написал :
автоматы в нулях? Это интересно кто вам такую парнографию то сделал? Так и будет если у вас нули под автоматами. Срочно фото щита

Вы как будто с Луны свалились! ПРОБКИ помните (в которые ещё закорачивали проволокой - "жучкИ" делали)?! После их почти все на ПАР-16 поменяли. Они автоматы эти всегда и в фазу и в ноль ставились!

Правда тут тоже непонятно - что значит "общий ноль"? Это до или после счётчика?

у меня написан город Тула, но проживаю я в области, город у нас маленький, может и можно найти "нормального" электрика, но как-то это проблематично (((
индикатором конечно пользовался, на отвертку похож, электричество показывает в проводе, лампочка загорается....
фотографию счетчика, автоматов предоставлю позже, в квартиру надо идти, только не понимаю , какой толк от фотографии ????????

Alexiy написал :
Вы как будто с Луны свалились! ПРОБКИ помните

вот и надо было писать сразу что пробки. Толк всегда есть.(щита обший снимок бы сделать еще). Уменя деревня еще меньше

nedo написал :
только не понимаю , какой толк от фотографии ????????

Чтобы разобраться в этом безобразии.

nedo написал :
при выключении автомата ( общий ноль) на счетчике и при включенных остальных автоматах ( на разные комнаты фазы), розетки во всей квартире продолжают функционировать, при чем если я включаю любой выключатель в данной ситуации , то лампочка от этого выключателя тоже загорается, но только горит в полсилы, если я выключаю какой-либо автомат на фазах ( в счетчике), то все отключается нормально.

под автоматами я имел ввиду предохранители(пробки) на 16А ....

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13490

nedo написал :
под автоматами я имел ввиду предохранители(пробки) на 16А ....

Вместе с эпохой пробок отмерла и идея ноль отдельно от фазы защищать...
Народ не сразу сообразил о чём речь даже. Поэтому фотка бы сразу прояснила в какую сторону думать!

фотография счетчика + пробки -- будет завтра, с какого беленького кабеля отключить потребитель ????? вообще как я обнаружил проблему ------- рассказываю, делал по квартире уборку после очередного этапа ремонта, был включен приемник, начал выходить из дому, думаю, надо обесточить на всякий случай проводку, лень было отключать поочередно 3 пробки, решил отключить общий ноль ( всего у меня 4 пробки ), выключаю пробку на общий ноль, остальныее включены, выхожу из квартиры и тут понемногу отдуплять начинаю, что плеер работает .... !!!!, думаю, что за фигня, ну и дальше вы знаете ........
P.S. ----земли в нашем доме отродясь не было, свою делать не стал, короче только фаза и ноль у меня .....

У Вас линии комнат по нулю подключены на разные концы одной пробки.

добый день, возвращаюсь ко вчерашней эпопеи, я нашел неисправность, оказывается электрик забыл заизолировать один из точечных светильников, из клеммника торчали незаизолированные хвосты, которые контачили или с металлическим потолочным профилем или непосредственно с листом гипсокартона, как только я вытащил клеммник наружу, как на фотке, проблема изчезла, общий ноль стал отрубаться, правда искав неисправность спалил диммер, который включал этот светильник ( он на фото), также привожу фотографии обещанных автоматов и счетчика в квартире, и схему проводки в квартире ( рисовал схему первый раз в жизни ) ...

Регистрация: 20.12.2009 Краснодар Сообщений: 1832

Делали новую проводку., так щит вводной бы тож переделали. ВВодной 2р АВ поставили, а то разрывать ноль отдельно как то не кавайно. УЗО опять же.

и где обещанные пробки? Сразу же говорил у человека автоматы в нулях

nedo написал :
фотографии обещанных автоматов и счетчика в квартире

Щит Вам нужно полностью менять (счетчик не опломбирован) и собрать правильно. АВ на фазу, нули линий на колодку к которой подключен провод нулевой от счетчика. Счетчик 1975 года, тоже менять.
Почему УЗО не запланировали?
А что за два алюминиевых конца под первым левым АВ снизу (чисто для себя)?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13490

Anat78 написал :
и где обещанные пробки? Сразу же говорил у человека автоматы в нулях

А подключены как во времена "пробок". Я не про сами пробки говорил, а про те времена, когда предохранители в ноль ставили.

Вывод - предохранители из нуля обязательно убирать и УЗО очень желательно поставить!

Bladiclab написал :
Щит Вам нужно полностью менять (счетчик не опломбирован) и собрать правильно. АВ на фазу, нули линий на колодку к которой подключен провод нулевой от счетчика. Счетчик 1975 года, тоже менять.
Почему УЗО не запланировали?
А что за два алюминиевых конца под первым левым АВ снизу (чисто для себя)?

почему счетчик не опломбирован, две пломбы -- сверху и снизу счетчика, чтобы снять щит необходимо открутить винтик снизу, он снимается и пломба слетает, та что снизу, но ее можно достать, а вот пломбу сверху практически невозможно ))), да счетчик 75 г, менять обещали в городе бесплатно на цифровые, да что-то не торопяться, не хочется впереди паровоза бежать )) про два алюмин конца --- планировался еще один автомат, ну по схеме отдельно на зал и кухню, да не стали, а хвост оставили, чтобы не потерялся и если будет необходимость, то несложно нарастить еще один ав слева, далее - про нулевую колодку --- тут недавно тема была, отгорел ноль в подъезде, у кого-то сгорела бытовая техника, а у меня отрубится автомат и не будет такой ситуации ...., или я неправильно думаю ????? про узо не думал, но это опять счечик вскрывать, чтобы щит снять ((( и по поводу схемы -- оцените, она долго протянет без эксцессов??????

nedo написал :
почему счетчик не опломбирован, две пломбы -- сверху и снизу счетчика,

Вверху заводская и внизу пломба висит только на ушке крышки. А должна проволока проходить через болт, который внизу (должен быть другой с отверстием) и через это ушко.
Фикция, а не пломбировка. Запросто обвинят в воровстве.

nedo написал :
тут недавно тема была, отгорел ноль в подъезде, у кого-то сгорела бытовая техника,

Вы ее внимательно прочитали. Особенно советы как защитится.

nedo написал :
про узо не думал,

УЗО, ДИФ обязательно. Мы живем не в 60-70 года. Где из мощной техники только утюг был 1000 Вт. И проводка на то время себя оправдывала.

nedo написал :
а у меня отрубится автомат и не будет такой ситуации

АВ в такой ситуации Вшу технику не спасет. Нужна защита от перенапряжения.

nedo написал :
и по поводу схемы -- оцените, она долго протянет без эксцессов??????

У Вас в коридоре есть эт. щит (щит с пробками)? Если есть то не плохо бы на него взглянуть. Что за провод и его сечение до счетчика? Данную схему можно назвать с натяжкой времянкой.

Bladiclab написал :
У Вас в коридоре есть эт. щит (щит с пробками)? Если есть то не плохо бы на него взглянуть. Что за провод и его сечение до счетчика? Данную схему можно назвать с натяжкой времянкой.

в подъезде никакого щита нет, провод от квартир счетчика в подъезд идет алюминий 2.5мм
если поставить перед автоматами узо схема будет надежно функционировать ??????

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13490

нет. УЗО ставится только после соответствующего автомата.

nedo написал :
в подъезде никакого щита нет, провод от квартир счетчика в подъезд идет алюминий 2.5мм

Если это действительно так, о безопасной эксплуатации современной бытовой техники можно забыть.
УЗО обязательно. А вот, сколько одно общее или несколько по группам это уже Вам решать.

Alexiy написал :
УЗО ставится только после соответствующего автомата.

С чего вы это взяли?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4321

nedo, вы конечно мазохист, - тут таких как вы море.

Bladiclab написал :
Если это действительно так, о безопасной эксплуатации современной бытовой техники можно забыть.
УЗО обязательно. А вот, сколько одно общее или несколько по группам это уже Вам решать.

дом построен в 78г, причем в деревне ...., на мой взгляд лучше одно, дешевле, а с фонарем я готов побегать, когда отрубит всю квартиру ..., заземления тоже не предусмотрено ни в квартире ни в подъезде (( арматуру я искать не стал, поэтому все провода 2-х жильные ..., в общем :
1) ставлю Узо перед автоматами
2) делаю общую нулевую шину без автомата
3) достаю пломбу и по новой пломбирую счетчик с новым винтом с отверстием ( но винт был без отверстия, значит стар хозяин квартиры уже с ним химичил)

после всего этого схему можно назвать надежной ???

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13490

Bladiclab написал :
С чего вы это взяли?

Это азы.> 7.1.76. Рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока.

Не допускается использовать УЗО в групповых линиях, не имеющих защиты от сверхтока, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту.

При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.

Слабо посчитать, если вышестоящий аппарат - во ВРУ дома?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4321

nedo написал :
3) достаю пломбу и по новой пломбирую счетчик с новым винтом с отверстием ( но винт был без отверстия, значит стар хозяин квартиры уже с ним химичил)

для спасения своей попы, выясните процедуру замены прибора учета. Если б пришел я менять такой счетчик, я бы составил акт о срыве пломбы и не учтенном потреблении. И всесь не доучет из расчета 16 А * 220 В* часы с последнего осмотра - вы оплатите по счету

gugulaki написал :
для спасения своей попы, выясните процедуру замены прибора учета. Если б пришел я менять такой счетчик, я бы составил акт о срыве пломбы и не учтенном потреблении. И всесь не доучет из расчета 16 А * 220 В* часы с последнего осмотра - вы оплатите по счету

может поэтому Вы и не ходите менять приборы учета )))) а если серьезно можно никого не вызывать, а доставать все самому ))

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4321

nedo написал :
может поэтому Вы и не ходите менять приборы учета

Как раз я и ищу хито тырит. И соответсвенно меняю приборы учета