Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 25.05.2006 Владимир Сообщений: 265
#162364

DMC написал :
2@lex
Не, господа, чего, так трудно краны открыть на время включения отсечного крана?
Вы не каждый день это делаете, а любые ухищрения требуют затрат и обслуживания - оно не окупаемо в масштабах квартиры.

Да нет, лично мне не трудно. Думалось, что есть некоторое устройство - вставил-и-забыл.
А открыть краны - это всё же самое простое получается? Суть в том, что иногда я страдаю забывчивостью - по утрам.
А цель моего вопроса в том, что для обезопасивания себя и соседей краны закрывать каждый раз, когда оставляю систему водоснабжения на некоторое время без присмотра - по ночам, в рабочее время и т.д.

2Lomaster
1) Система отопления не рвется от гидроударов. Она рвется от старости или хреновых материалов, или того и другого. Как правило это бывает зимой и в лютый мороз тк давление может быть выше 10атм, для того чтобы в высоких домах вода с температурой >100град не закипела.

2) В водопроводе протечки бывают из-за некачественных материалов и той же старости. Давление не должно быть более 6атм.
Если у вас новая разводка из толстой цельнотянутой оцинковки, то можете спать спокойно лет так 40...50... в зависимости от воды...

Регистрация: 25.05.2006 Владимир Сообщений: 265

BV написал :
2Lomaster
1) Система отопления не рвется от гидроударов. Она рвется от старости или хреновых материалов, или того и другого. Как правило это бывает зимой и в лютый мороз тк давление может быть выше 10атм, для того чтобы в высоких домах вода с температурой >100град не закипела.

2) В водопроводе протечки бывают из-за некачественных материалов и той же старости. Давление не должно быть более 6атм.
Если у вас новая разводка из толстой цельнотянутой оцинковки, то можете спать спокойно лет так 40...50... в зависимости от воды...

Да я не за систему отопления переживаю. А за "последнюю милю" - смесители, шланги, удлинения и прочую фурнитуру. Я же говорю - завёрнутый смеситель выбило при открывании отсечного вентиля.

Lomaster написал :
А за "последнюю милю" - смесители, шланги, удлинения и прочую фурнитуру.

Это да. Кстати у них нормируется максимальное давление, если не ошибаюсь и при использовании и при закрытом состоянии. Вроде как рабочее 6атм...? (не помню....)

Кстати могу сказать по результатам работы на выходных - 40 летняя "чёрная" 1/2 дюйма труба на системе отопления (стояк) - следов коррозии внутри не обнаружил - только немного (тонкий, 0,5 мм не более) слой налёта... труба еще лет 40 прослужит точно... - это к вопросу про МП в отоплении...

В ГВС (здесь оцинковка 1/2) дело несколько хуже - есть отложения где-то 1/3 от сечения трубы, немного коррозия, но трубы тогда ставили (и отопление и ГВС и ХВС ) с толстой стенкой и толщина практически не изменилась - резьбу можно резать смело....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2BV

Не, до 10 обычно... Это стандарт - на арматуру линий, точек водоразбора и большенства потребителей.

2Lomaster

А вы уверены, что ваш смеситель был сам по себе исправен? Сдается мне что нет - микротрещена в корпусе гайки гранбуксы и запуск ракеты нам обеспечен.

Ну а на счет последней мили - стремитесь все делать жесткой подводкой, а на те приборы, на которых невозможна установка жесткой подводки, ставьте краны, которые будут перекрываться после окончания использования прибора(стиралка, посудомойка, всякие фильтры)... Ну и на входе все этой конструкции - редукционный клапан(редуктор давления), настроенный на 3-4бар внутри твоей сети, и допускающий 10-16+ бар на своем входе.

dmc написал :
до 10 обычно...

В неоткрытом (нерабочем состоянии) ?

Еще у Genova/Metrix (это производители ПВХ/ХПВХ систем) в каталогах есть компенсатор гидроударов. Представляет из себя емкость с резиновым балоном внутри. Но те, кто у нас по городу их продукцию поставляют (Донецк), их не имеют. Я прошлым летом поставил себе их трубы, но этого компенсатора найти не смог. Ни так, ни на заказ его не привозят.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2BV

Угу, в закрытом.

bv написал :
А не пробовали поставить компенсатор в виде заглушенного сверху вертикального куска трубы?

Не,малодейственная вещь.Тем более,что наличие в ней воздуха сильно зависит от количества его в воде.Иногда эта воздушная подушка под давлением довольно быстро растворяется..

dmc написал :
Не, до 10 обычно... Это стандарт - на арматуру линий, точек водоразбора и большенства потребителей.

Как сказать,у многих смесителей 5 бар.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2ДОКА

Можете привести документацию на эти многие смесители?

Регистрация: 25.05.2006 Владимир Сообщений: 265

Сама гайка цела оказалась и смеситель тоже. Я не так выразился наверное. Но вот прокладка - в хлам. Срезало по контуру. Работы по восстановлению - на 10 минут, но - надо иметь запас дома этих резинок, а в тот раз не оказалось (теперь есть ), и с утра такое - неприятно.
Но я читаю обсуждение и думаю - проще наверное всё же табличку повесить - "не забудь открыть смеситель перед подачей напора" Что бы при включении подачи не было в принципе никаких гидроударов.
Я думал, всё проще...

А не проще-ли решить вопрос заменой отсечного (шарового) крана на вентильный, но без резиновой
прокладки, типа парового? И тогда резкого открывания не будет, что и требуется.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2Lomaster

Так значит каран не вышибло, а просто он потек...?

2zvezdopad

Нет, не проще. Эти два вида крана - шаровой и задвижка - предназначены для разных задач. Шаровой - это чисто запорная аматура. Задвижка - запорно-регулирующая. Образно, т.с..
В виду нечистоты воды, задвижка может зарасти отложениями, и вы будету просто не в состоянии герметично перекрыть линию.
Т.е. если требуется регулировать поток, а так же иметь гарантированное перекрытие воды - вам требуется 2 крана.

DMC написал :
Можете привести документацию на эти многие смесители?

А Вы можете привести документацию на 10 бар?
Мне чесно говоря лениво сейчас искать в инете,но в бумажных инструкциях к Grohe частенько видел цифру 5-6 бар.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2ДОКА

Могу. Если не забуду, то завтра отсканю.

5-6бар - это номинальное рабочее давление, но арматура выдерживает и больше, по тем же паспортам.

Есть рабочее, а есть максимальное, которое не рабочее...

DMC написал :
2Lomaster

Так значит каран не вышибло, а просто он потек...?

2zvezdopad

Нет, не проще. Эти два вида крана - шаровой и задвижка - предназначены для разных задач. Шаровой - это чисто запорная аматура. Задвижка - запорно-регулирующая. Образно, т.с..
В виду нечистоты воды, задвижка может зарасти отложениями, и вы будету просто не в состоянии герметично перекрыть линию.
Т.е. если требуется регулировать поток, а так же иметь гарантированное перекрытие воды - вам требуется 2 крана.

Зарасти может и шаровой кран, и вполне успешно зарастает как показывают многочисленные
посты на форумах.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2zvezdopad

Он не заростает, а прикипает. И это элементарно лечится путем периодической проверки.

dmc написал :
Он не заростает

Увы зарастает тоже - замечено, что в местах завихрений потока отложения растут много быстрее...

dmc написал :
но арматура выдерживает и больше, по тем же паспортам.

Не,ну если речь о давлении,которое ВООБЩЕ выдерживает арматура,то оно конечно больше и 5 бар и 10 бар и измеряется десятками атмосфер...

Регистрация: 25.05.2006 Владимир Сообщений: 265

DMC написал :
2Lomaster

Так значит каран не вышибло, а просто он потек...?

Ну если фонтан из места соединения это потёк..

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2ДОКА

Вот смотри и понимай как хочешь...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2Lomaster

Угу, прохудился...
Вышибло - это когда одна часть отделилась от другой...

Однако Гройе рекомендуют устанавливать редуктор при давлении свыше 5 бар

ДОКА написал :
рекомендуют устанавливать редуктор при давлении свыше 5 бар

чтобы не шумел сильно...

bv написал :
чтобы не шумел сильно...

Это они так пишут

В водопроводе может быть кратковременно до 10, значит, то что здесь продаётся должно это выдерживать без аварий...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5401

2BV

Апсалютно верно.
Опять же - опрессовка системы... Чего, всем пользователям краны снимать и заглушки ставить?

Только вот повышенным давлением прессуют магистраль, а не весь дом