какую распред коробку выбрать

ebf написал:
Скоро,такими темпами, ВАГИ не только трогать,но и лизать начнут,лиха беда начало

ebf,

Скоро,такими темпами, ВАГИ не только трогать,но и лизать начнут,лиха беда начало

Пощупаю сегодня клемму 221, находящуюся внутри светильника с галогенкой. Температура там адская, через 5 минут до светильника уже не дотронуться. К сожалению, тоже только пальцы, пирометра нет.

dokar написал:
Ага , аттестованными пльцами.

Не, утюгом.

Radio написал:
Юрка, возьмите обычную маленькую прозрачную 2773 и проверьте тем же утюгом ее нагрев.

Radio, Ага , аттестованными пальцами.

Юрка, возьмите обычную маленькую прозрачную 2773 и проверьте тем же утюгом ее нагрев.

dokar написал:
Чем меряли?

Пальцами. Они зарегистрированы в Государственном реестре средств измерений.

dokar написал:
Смехотворная нагрузка для клемм у которых номинальный ток 41 А

Так и провод испытывался не 6 мм, а 2,5 мм.
Цель испытаний - качественно понять, для каких проводов данные клеммы лучше, для каких хуже. Оказалось, что лучше они для многопроволочных.
У меня не было цели количественно оценивать или проверять максимальные режимы, доводить до расплавления и т.д.

Юрка написал:
провёл испытания клемм 221-613 утюгом 1000 Вт.

Смехотворная нагрузка для клемм у которых номинальный ток 41 А , а у утюга повторно-кратковременный режим .

Юрка написал:
А контакт однопроволочного немного нагрелся.

Чем меряли ? Ведь получается , что при номинальном токе клемм с моножилой, может разогреться до неприемлемых величин .

Юрка, я же потому и стал что-то писать , так как много где использовал и в разных ситуациях ( например насосы уличные были подключены через " люстровые " клеммники в распайке где-то полтора года , потом опрессовал , а там только моножилы были ... не планировалось ничего на улицу , а потом опять как всегда ) . И часто приходится выкручиваться клеммниками , есть что с чем сравнить , много соединений на втычных клеммах живёт и здравствует , потому если делать соединения ВВГ с ВВГ беру втычные , рычажные как времянка , потом меняю . Единственно на разных светильниках часто ставлю рычажные , там надо скрестить моно и многожилу , а люстровые не всегда есть .

Юрка написал:
Вчера провёл испытания клемм 221-613 утюгом 1000 Вт.

Пытливый вы наш нашли бы тему от Kamikadze , он там столько всего испытывал ...

serj12 написал:
Если у тебя везде моножила - зачем брать клеммник для многожилы ?

Мне вообще кажется, что пружинки - это изначально для многопроволочных проводов.
Вчера провёл испытания клемм 221-613 утюгом 1000 Вт. Сравнил как нагреются если моно и если много. Контакт многопроволочного провода совсем не нагрелся. А контакт однопроволочного немного нагрелся.

MaSeVi написал:
ebf, Не лень, на ночь-то глядя!)))…

MaSeVi, А у меня всё под рукой,надо же как то от фобий избавлять

ebf, Не лень, на ночь-то глядя!)))…

Юрка написал:
А максимальная температура у них тоже 105 градусов

2273,224,773 все 105 ,а вот окружающей среды разная ,у перечисленных 60 ,у 221 85 градусов , 222 серия 85 и 40 градусов

Юрка написал:
Глупо что?

Использовать то , что не совсем к месту .

Юрка написал:
Переплачивать?

Стоимость не так существенна как технология применения

Юрка написал:
Качество контакта у рычаговых не хуже?

Работает по другому .

Юрка написал:
Удобство использования у рычаговых выше?

Для моножилы - нет .

Юрка написал:
Так почему глупо?

Если у тебя везде моножила - зачем брать клеммник для многожилы ?

Юрка написал:
А максимальная температура у них тоже 105 градусов?

не нагревались , не могу сказать , навечно не ставил , там где использовал - потом убирал .

Юрка написал:
они не прозрачные (не видно, как воткнул)?

Прозрачные . Видно .

Юрка написал:
Надо будет предложить заказчику 1,5 на свет.

Конечно предложите. Хотя бы дешевле, да в монтаже в распайках попроще)))...

MaSeVi написал:
вы заложили на свет 3х2,5 кв.мм?...

В общем-то не я это заложил. Надо будет предложить заказчику 1,5 на свет. Моя роль там что-то вроде снабженца. Но при этом ещё и консультант, хотя я предупреждал, что не моё это.

Юрка написал:
Так почему глупо?

В обоих вариантах при нормальном исполнении принцип простой: воткнули, крышкой закрыли и забыли...

Radio написал:
А они там разве не "на заказ"?

На заказ. Так вроде до весны успеют.

serj12 написал:
есть втычные ( я их на времянках постоянно использую)

А максимальная температура у них тоже 105 градусов? И они не прозрачные (не видно, как воткнул)?

serj12 написал:
глупо

Глупо что? Переплачивать?
Качество контакта у рычаговых не хуже? Удобство использования у рычаговых выше? Так почему глупо?

MaSeVi написал:
По мне такое сечение уже перебор

да ну , нормально

MaSeVi написал:
не помню уже как

выкручивашь и тянешь на себя

Юрка написал:
из обычной "втычной" клеммы провод можно штатно вытащить, не повредив клемму?

да

Юрка написал:
а 6 мм есть только рычаговые?

нет , есть втычные ( я их на времянках постоянно использую)

Юрка написал:
MaSeVi, а из обычной "втычной" клеммы провод можно штатно вытащить, не повредив клемму? С рычагами как минимум многоразовые. И на 6 мм есть только рычаговые?

Юрка, Можно, та же Ваго пишет, как это сделать. Я вытаскивал, но давно было, не помню уже как. На счет 6 кв.мм рычаговых не скажу, пусть более опытные Коллеги растолкуют. По мне такое сечение уже перебор!)))…

Юрка написал:
А почему?

1 конструктив
2 глупо

MaSeVi, а из обычной "втычной" клеммы провод можно штатно вытащить, не повредив клемму? С рычагами как минимум многоразовые. И на 6 мм есть только рычаговые?

Юрка написал:
MaSeVi, Для моно они плохи или избыточны?
На сайте Wago сказано, что они для всех типов проводов: жёстких, мягких, полумягких.

Юрка, Можно и моно, но смысл? Вы же не будете вставлять многожилу в клеммы для моно, потому как не получится вставить. Поэтому и придуманы были «рычажковые»...

MaSeVi, Для моно они плохи или избыточны?
На сайте Wago сказано, что они для всех типов проводов: жёстких, мягких, полумягких.

Юрка написал:

serj12 написал:
рычажные для многожильных

А почему?

Юрка, Так они, в принципе для этого и предназначены собственно...

serj12 написал:
рычажные для многожильных

А почему?

Юрка написал:
в коробке 4 клеммы Wago 221-613.

А зачем они при

Юрка написал:
ВВГ

?
ПВС там , шнуры какие - самое оно , а для ВВГ ну его .
Юрка, если монтаж кабелем моножильным - то и клеммники втычные , рычажные для многожильных ( опыт маленький - тыс пять , ну может и не пять конечно ... но много ) .

Radio написал:
Так они и огромные.

Размер не имеет значения,у Юрка фобия на 2,5 мм клеммы

Юрка написал:
Чего там огромного: 23х21х10 мм.

Так они и огромные. Обычная трехочковая 14х5,8х16,7, что более чем втрое меньше по объему.

Юрка написал:
Один магистральный 3х2,5 входит, другой магистральный 3х2,5 уходит, третий идёт на выключатель, четвёртый на светильник

вы заложили на свет 3х2,5 кв.мм?...

Юрка написал:
склоняюсь к коробкам 100х100х25 от EKF. Закажу штуку, посмотрю вживую

А они там разве не "на заказ"?

Radio написал:
Это абсолютно огромные

Чего там огромного: 23х21х10 мм.
А делать надо максимально надёжно (чтобы хата не сгорела ни при каких обстоятельствах), универсально (если что-то изменят в проекте, то они подойдут всё равно), просто (потому что электрик местный, ничего кроме пассатижей не видел).
2,5 - это выбор хозяйки. Другого кабеля она не заказывала.
Короче, склоняюсь к коробкам . Закажу штуку, посмотрю вживую. Если устроит, то закажу остальные.

Юрка написал:
в коробке 4 клеммы Wago 221-613

Это абсолютно огромные и излишние клеммы для таких коробок и таких сечений. Я через них варочные поверхности подключаю.

Хотя, если у вас других нет... Я бы упаковал, думаю. За полный комфорт не обещаю.

А почему решили использовать 2,5, а не 1,5, например? Если у вас свет и розетки совмещены, то это очень логично.

Radio написал:
что значит больших и сколько ввг к ним будет подходить?

Один магистральный 3х2,5 входит, другой магистральный 3х2,5 уходит, третий идёт на выключатель, четвёртый на светильник, в коробке 4 клеммы Wago 221-613.
Большой - это значит, что я не почувствую дискомфорта при работе с этой коробкой.

Юрка, что значит больших и сколько ввг к ним будет подходить?

Вот эта, например, достаточно большая как по мне:

megrad написал:
Больше лучше

А какую из больших накладных коробок на сайте ЭТМ выбрали бы Вы:
1) если надо цвет под дерево.
2) если надо белую.
К коробкам будет подходить ВВГ в коробах.

Юрка написал:
Коробка клеммная 75х75х30 мм сосна (КРК2702 0201-И) HEGEL - удобная в монтаже вещь?

Нормальная, вопрос наполнения.

Юрка написал:
Может, лучше 100х100х25?

Больше лучше, но тут вопрос эстетики.

dokar написал:
20 , Карл , если выкинуть лапки с винтами.

Чертеж, сестра, чертеж!

Radio написал:
Глубина механизма розетки порядка 30 мм,

20 , Карл , если выкинуть лапки с винтами. Ну и размеры коробок.

Запас 25мм.

dokar написал:
или сколько там (?)

45, плюс допуски.

Radio написал:
ну обычный глубокий подрозетник 60 мм глубиной

Я про внешние габариты: в контексте подрозетника - габаритов приведенной распайки вроде хватит.

Radio написал:
А вы про что говорили?

А плюньте на мои тезисы - я чего-то уже в абстракции на ночь глядя)))...

dokar написал:
У меня помещается

Что помещается? Глубина механизма розетки порядка 30+ мм, и что у вас может поместиться в 40-45, включая хоть какой-то запас провода?

Выключатель еще поместится туда-сюда.

Но вообще, если делать по-человечески, то да, никакие распайки там нафиг не нужны.

Radio написал:
обычный глубокий подрозетник 60 мм глубиной

Обычный это когда 40 , или сколько там (?)

Radio написал:
При этом в нём умещаются несколько ваг (или опрессовок у самых неистовых) + сам механизм.

У меня помещается, а зачем глубокий ? Он нужен в самых крайних случаях .

MaSeVi, ну обычный глубокий подрозетник 60 мм глубиной. При меньшей ширине, разумеется. При этом в нём умещаются несколько ваг (или опрессовок у самых неистовых) + сам механизм. А вы про что говорили?

Radio написал:
так там и в глубину едва 30 остается

Я про условные "ширина/высота". А почему

Radio написал:
весь 60

? Может, мы недопоняли друг друга?

MaSeVi написал:
Подрозетник, исключая глубину

Если речь об использовании в качестве распайки, так там и в глубину едва 30 остается. Если он весь 60 минус механизм.

Юрка написал:
Коробка клеммная 75х75х30 мм сосна () HEGEL - удобная в монтаже вещь? Меня смущает маленький размер.
Может, лучше 100х100х25?

Юрка, Елки, я же на предыдущей странице все показал . Ведь все зависит от способа и искусства монтажника . Напомню, внутри стоит похабный винтовой полиэтиленовый клемник , который априори выкидывается , как зло .

Юрка написал:
Меня смущает маленький размер.

Подрозетник, исключая глубину, имеет ещё меньший размер, однако монтируют в нём вполне себе. Если не хотите чуть более трудностей, заказчик готов на большие габариты - берите более ёмкие размеры...

Юрка написал:
удобная в монтаже вещь?

Сморя шо вы собираетесь с ней делать.

Коробка клеммная 75х75х30 мм сосна () HEGEL - удобная в монтаже вещь? Меня смущает маленький размер.
Может, лучше 100х100х25?

ebf написал:
Я не буду врать ,каждый раз при монтаже Ваго я лезу в каталог,смотрю глубину зачистки,

зачем каталог? На Ваго же написано

ebf написал:
свой WEICON№5

такой же....
Но он не любит кривых проводов

dokar написал:
Клешня , насколько удобна ?

Мне нравится .особенно разделывать 10 и 16 ПУГВ

ebf написал:
HAUPA 200050

Это есть, родное ,зову раскладушкой.

ebf написал:
WEICON SUPER №100

Клешня , насколько удобна ?

dokar написал:

ebf написал:

dokar написал:
Старайтесь шестеркой не насиловать дубовой шестеркой (сечение). ИМХО

На такие я другим пользуюсь

ebf, ?

dokar, HAUPA 200050 или WEICON SUPER №100

ebf написал:

dokar написал:
Старайтесь шестеркой не насиловать дубовой шестеркой (сечение). ИМХО

На такие я другим пользуюсь

ebf, ?

dokar написал:
Старайтесь шестеркой не насиловать дубовой шестеркой (сечение). ИМХО

На такие я другим пользуюсь

ebf написал:
Хаупу 210695

В девичестве - Кому только не делают.
Старайтесь не насиловать дубовой шестеркой (сечение). ИМХО .

ebf,
ну, если занедорого, то почему бы и нет
не нравится с утра синий - берите зеленый
и наоборот...

ZooZoo, Я по случаю докупил себе Хаупу 210695,буду пробовать

ebf написал:
выставляю свой WEICON№5 на нужную длину и зачищаю и у меня как то всё Ок

неплохой стриппер, но однажды как-то при зачистке изоляции жил вполне обычного кабелька выскочили зачистные ножи и улетели в неизвестном направлении (не нашел )
расстроился немного, закинул вейкон на полку, поскольку заказать новые ножи руки не доходят (но хорошо, что вот случайно напомнили мне про вейкон)

Radio написал:

ebf написал:
WEICON№5

Пассатижами тоже можно, если приноровиться. В стародавние времена именно ими оперировали и ножиком еще.

Radio,
А что... в рамках импортозамещения производители ножиков могут оторвать долю госзаказа.
Главное теперь теоретически обосновать, что стрипперы это чуждая россиянам идеология

ebf написал:
WEICON№5

Пассатижами тоже можно, если приноровиться. В стародавние времена именно ими оперировали и ножиком еще.

Юрка, Я не буду врать ,каждый раз при монтаже Ваго я лезу в каталог,смотрю глубину зачистки,выставляю свой WEICON№5 на нужную длину и зачищаю и у меня как то всё Ок

ebf написал:
И пружины тоже

Не факт. Я знаю один пружинный блок с номинальным током 63 ампера, но при этом одна пружина у него имеет ограничение по току 25 ампер. Так что, надо обращаться к производителю и вопрошать. Тем более надо, что есть куча тем "Почему горят Ваго". Видать, чего-то не допоняли мастера.

Юрка написал:
"Да, 24 ампера - это номинальный ток блока".

И пружины тоже

ebf написал:
можете взять 221-413 но подключить одну линию и пыхнуть 24А ,а можете две и тоже пыхните максимум 24А

Это значит, что ваше мнение эволюционировало от "Ну точно не на блок, это бредятина до мозга костей" до "Да, 24 ампера - это номинальный ток блока".

Юрка, А чего определяться то, вы можете взять 221-413 но подключить одну линию и пыхнуть 24А ,а можете две и тоже пыхните максимум 24А , так что держит 24А блок или пружина? Вот и все определения

ebf написал:
мне достаточно данных производителя

Надо сначала определиться, данных о чём: о токе блока в целом или о токе отдельной пружины. Это две большие разницы.