Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2534088

Рома написал :
У меня мой хороший друг работает в отделочной бригаде. Очень высокого уровня (друг несколько лет работал в итальянской строительной фирме на отделке банков, так что опыта набрался и у них в бригаде почти все такие). Иногда у них ... выпадают такие двушки. Обычно сталинки с центре города. Всегда типа ... платим много, но сделать нужно за месяц (конечно же, здесь не крутизна и необходимость, а мелкий такой расчетик). Так вот. Друг ругается на такие обьекты. При такой организации работы, идет нарушение всех технологий. И все эти работы вызывают удорожание, потому что используются более дорогие, быстросохнущие материалы. Ну и тут замечали уже толкучка, беспорядок. Не надо ... нормы перевыполнять. Так что быстрый, дешевый и качественный ремонт это скорее из области мифов....
Оптимальный вариант на Вашу двушку - 2 мастера, один из которых универсал.
Расценки Труженника (Вы успрашивали) с материалами (причем не самыми дешевыми), т.е. сметная стоимость. Зарплаты в ней будет 20-30 процентов, т.е. 150-200 тыс. Можно побороться за цифры при уточнении обьема работ.

Рома, мои друзья посчитали, что за 200 метров новостройки отдадут 120 тыс долларов за все. Работа, материалы чистовые и черновые, вывоз мусора. И это с учетом того, что у них установлена противопожарная система тушения. Не просто сигналка, а штуковины6 которые воду льют. А полы (стяжку) и электрику делали фирмы под ключ. Итак, мы имеем 600 долларов за квадрат. При нулевой квартире, в которой ничего не было.

И 120 тысяч - это немаленькие деньги, правда? Я не пойму, почему в 54 метрах сумма должна зашкаливать за миллион. И за работу я должна заплатить 600-700?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Я живя в среднем по размере городе, знаю только 2-3 постоянных бригады с полным циклом. Остальные же состоят из бригадира и случайно подвернувшихся рабочих.
Расценку за штукатурку полы и прочее не подскажу - но я б не смог - адский труд.
По электрике есть несколько видов масетров по электричеству:
электромонтажник - пришел по проекту смонтировал и ушел
электрик - обычно это тот кто обслуживает после оборудование
и электромонтер - ремонтник-наладчик оборудования.
Сама стоимость: если вы не знает что хотите то 800-1500 руб/ кв м пола
если вы знаете что хотите, то по смете; предварительно мы с вами отрисовываем проект и составляем пояснительную записку: кол-во точек, светильников, длинна кабелей их марка, способы прокладки, марки светильников, розеток, мощности и прочее мы с вами сидим и описываем. Я составлю калькуляцию. Если вы решаете добавить или убрать - то приложение к проекту в 2х экземплярах

Я не могу чисто с профессиональной точки зрения рекомендовать вам какую-то люстру по дизайну. Вы можете меня попросить посмотреть выбранные люстры в магазине (на рынке) на предмет надежности, крепежа.
Я могу вам посоветовать виды светильников, рсачитать их мощность в зависимости от кол-ва люменов необходимых. Но под каким углом на какую часть стены и скакой цветовой температурой это должно светить - я на это не учился, и у меня нет на это способностей.

gugulaki написал :
Я живя в среднем по размере городе, знаю только 2-3 постоянных бригады с полным циклом. Остальные же состоят из бригадира и случайно подвернувшихся рабочих.
Расценку за штукатурку полы и прочее не подскажу - но я б не смог - адский труд.
По электрике есть несколько видов масетров по электричеству:
электромонтажник - пришел по проекту смонтировал и ушел
электрик - обычно это тот кто обслуживает после оборудование
и электромонтер - ремонтник-наладчик оборудования.
Сама стоимость: если вы не знает что хотите то 800-1500 руб/ кв м пола
если вы знаете что хотите, то по смете; предварительно мы с вами отрисовываем проект и составляем пояснительную записку: кол-во точек, светильников, длинна кабелей их марка, способы прокладки, марки светильников, розеток, мощности и прочее мы с вами сидим и описываем. Я составлю калькуляцию. Если вы решаете добавить или убрать - то приложение к проекту в 2х экземплярах

Я не могу чисто с профессиональной точки зрения рекомендовать вам какую-то люстру по дизайну. Вы можете меня попросить посмотреть выбранные люстры в магазине (на рынке) на предмет надежности, крепежа.
Я могу вам посоветовать виды светильников, рсачитать их мощность в зависимости от кол-ва люменов необходимых. Но под каким углом на какую часть стены и скакой цветовой температурой это должно светить - я на это не учился, и у меня нет на это способностей.

Занятна лингвистика_) Электрик - не тот, кто строит, но тот, кто обслуживает. Я не знала, кстати.

В нашем случае нужен электромонтажник, похоже.

Я знаю, чего хочу. Уже и точечки подсчитала. Единственно, что мне непонятно - как тут с марками светильников? Это ж дело такое, непредсказуемое. Какая марка у старой люстры? да бог весть.

А по качеству розеток-выключателей тоже интересно. Люди в ОБИ сразу кривят лицо на турецкие розетки и активно тащат к стеллажам с немецкими

Firstname написал :
что за 200 метров новостройки отдадут 120 тыс долларов за все

ma-masha написал :

Сама в таком же состоянии-) Вот что значит удачно выйти замуж.

Регистрация: 10.02.2007 Москва Сообщений: 1273

Firstname написал :
Инфа по радиаторам оказалась жетсче. Нас ДЭЗ ставит за 6700. А у сторонних спрашивает какие-то бумажки, которых у дяди Васи, ясно, нет. Так што...
А у меня подсчет такой. Роутер на входе в квартиру. Для компа - одна розетка (у меня единый блок, это очень удобно и места не занимает), принтер, сканер (можно купить три в одном, даже факс будет). Ну, телефон. Колонки теперь встроенные всюду. Телика вообще нет-)) И может быть и не будет. Так что вижу у компа не 8, а максимум пять розеток. Хотя много - не мало

у нас ДЭЗ-овские берут 6-7 тыр, так что сопоставимо, а вот розеток 2-3, больше и некрасиво, и смысла нет, все равно "Пилоты" или ИБП все ставят.

Регистрация: 15.07.2007 Москва Сообщений: 500

На старом форуме был такой деятель под ником Herif,тоже про стоимость ремонта и добросовестный труд.Отсюда много заказчиков повелись.Закончил тем что хозяева квартиры вызвали пожарную команду и те спускали его по с бутылкой в одной руке и закуской в другой....

Firstname написал :
Люди в ОБИ сразу кривят лицо на турецкие розетки

и правильно делают. "ОБИ", кстати не самое удачное место для покупки электрики, да и цены там не совсем гуманные....

Firstname написал :
В нашем случае нужен электромонтажник, похоже.

Да, именно так. Вам нужен грамотный электромонтажник....

abc написал :
На старом форуме был такой деятель под ником Herif

А-аабалдеть!!! Как знакомо!Уж не родня ли??

Firstname написал :
И 120 тысяч - это немаленькие деньги, правда? Я не пойму, почему в 54 метрах сумма должна зашкаливать за миллион. И за работу я должна заплатить 600-700?

Ваша проблема в том,что вы задумали сделать фигпоймешь нестандартный ремонт.Народ(мастера)разволновались,поскольку непонятен конечный результат и все промежуточные этапы.Вам надо выбрать кого-нибудь и устроить "совет в Филях".Т.е.надо реально представить,что вы задумали.Отсюда и все дальнейшее.А цена начальная в любом случае нынче упорно стремится к 8000 за метр общей площади.Скидки возможны,конечно,но...(читайте сначала).

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2645

Lok написал :
а вот розеток 2-3, больше и некрасиво, и смысла нет, все равно "Пилоты" или ИБП все ставят.

Смысл есть, пилоты не ставить, чтоб не лежало все это хозяйство (провода и блоки питания) на полу или висело на стене. Розетки сейчас ставят в основном в рамках. Они (рамки) есть по 5 штук постов, у меня блок 14 розеток 2 рамки по 4 поста и 2 по три. Все очень красиво. Все розетки между собой сообщаются и протянут гофра от плинтуса с кабель каналом, так что любое устройство можно подключить. Другое дело что опять это все недешево. Такой блок из Валены Легранд (не самоая крутая серия) обойдется в пару тысяч.

Firstname написал :
А почем у вас запросили за вывод стен - то бишь выравнивание? Сегодня я слышала цифру. 300 руб за метр. Натыкалась и на 800 за метр.

У меня за само выравнивание, как за таковое не брали. Просто на кухне, где я просила выровнять стены, стоимсоть подготовки поверхности к оклейке обоев получилась выше, т.к. там считали и штукатурку (400 руб. за м кв) + шпаклевка с наклеиванием сетки (300 руб.) Ну так и получается 700 руб. за м кв.
В комнатах, где выравнивания не требовалось, просто считали шпаклевку с сеткой по 450 руб. за м кв. В процессе шпаклевки стены чуть подровняли по плоскости.

Да, всё таки интересно, квартира эта в Москве что под отделку - она перед ремонтом будет освобождена от жильцов? Работать на чьих -то головах ведь немногие захотят.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Firstname написал :
А по качеству розеток-выключателей тоже интересно. Люди в ОБИ сразу кривят лицо на турецкие розетки и активно тащат к стеллажам с немецкими

сколько стоит одиночный макел? У нас он стоит в районе 100-110 руб с рамкой
Насчет немецких или франц установочных изделий:
1) качество
2) функционал
3) цветовая гамма
4) проходные выключатели, диммеры, термостаты
всего этого у китае-турецко-российского оборудования нет
Вот во вложении наши цены:


http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t152682-professionalnyj-remont-i-otdelka-kvartir-kottedzhej-pod-klyuch-slavyane/

web-rr написал :
Да, всё таки интересно, квартира эта в Москве что под отделку - она перед ремонтом будет освобождена от жильцов? Работать на чьих -то головах ведь немногие захотят.

Ну разумеется! Кто выдержит в квартире с заменой полов, демонтажем кухни и унитаза? Я не умею жить без плиты и душа, а мастерам тоже жилец не нужен. Одно меня мучает - коробки с книгами, которые надо или вывезти или передвигать - они сильно повысят расценки мастеров?

Это зависит от того, умеют ли они читать.

mihamaster написал :
Ваша проблема в том,что вы задумали сделать фигпоймешь нестандартный ремонт.Народ(мастера)разволновались,поскольку непонятен конечный результат и все промежуточные этапы.Вам надо выбрать кого-нибудь и устроить "совет в Филях".Т.е.надо реально представить,что вы задумали.Отсюда и все дальнейшее.А цена начальная в любом случае нынче упорно стремится к 8000 за метр общей площади.Скидки возможны,конечно,но...(читайте сначала).

Да не волнуйтесь, мастера! Весь нестандарт (типа "не хочу подоконник пластиковый, хочу из дерева и давайте его покроем белым лаком) укладывается в набор простых операций по отделке. Отказ от поклейки обоев, ну, максисимум, ради дизайна одной стены - это разве конец света? Да близко нет. Все распишем и разложим на составляющие, которые умеет и знает мастер.

Чип и Дейл написал :
Это зависит от того, умеют ли они читать.

Хорошая шутка Да, книжки интересные - есть шанс обнаружить мастеров за чтением ЖЗЛ вместо покраски потолка

gugulaki написал :
если вы не знает что хотите то 800-1500 руб/ кв м пола

а почему такая большая вилка? с чем это связано, от чего зависит? ведь человек не знает, что он хочет) Кстати, у нас ещё дешевле получается... Правда - для нас, а сколько шеф берёт - ???

всё в голове (с)

Постою послушаю, 2firstname очень понравился Ваш ход мысли и ее изложение ))

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

koris написал :
а почему такая большая вилка

В максималку входят диодное освещение (любое) любое кол-во точечных светильников, вообщем любые извращения (даже интимные отношения со сбытовыми организациями, УК, ТСЖ и прочее)
В минималку: все лаконично.
Но обычно когда начинаешь разговаривать проект уже начинает вырисовываться, а цена по проекту (составленный на коленке, а потом приведенный в божеский вид) меньше.
Т.к. за 1500 руб кв м я в жилую комнату введу хоть 70 линий 3*2.5, а на практике (проект+смета) более 2х розеточных и 2х осветительных не выходит

zrs написал :
Постою послушаю, 2firstname очень понравился Ваш ход мысли и ее изложение ))

Да ради бога! Я тут некоторое время побуду,пока ремонт не подготовлю - не проведу. САма стою, слушаю. Целый мир открылся мне!

Firstname написал :
САма стою, слушаю. Целый мир открылся мне!

Ну,куда вы пропали??Мир о-очень интересный.А какие бывают повороты в сюжете!

Firstname написал :
Я тут некоторое время побуду,пока ремонт не подготовлю - не проведу

Ага! Я дома полочку повесил,потом дверки на антресоль и...с той поры прошло 15 лет.А я все строю и слушаю.Тут,кстати,много таких.Зашел на пять минут и прижился.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Firstname написал :
Я не пойму, почему в 54 метрах сумма должна зашкаливать за миллион. И за работу я должна заплатить 600-700?

Смотря что хотите сделать. Сильно вкладываться в такую площадь в принципе не имеет смысла. В означенную сумму можно уложиться, и с не самыми отвратительными материалами. Ничего экстраординарного конечно не получится, но по крайней мере точно не будет самой дешёвой и плохо уложенной плитки, ламината и т.п. барахла. Если посмотреть, что зачастую делают за вдвое, а то и втрое большую сумму, то иначе, как "таджикремонтом" это не назвать. "Рынком" и дешёвкой так и прёт, да и качество скрытых работ часто требует частичного, либо полного демонтажа. Ещё и торгуют в процессе вашими-же материалами - хозяин ведь дурачок, ещё купит

in my humble opinion

Kvost написал :
Смотря что хотите сделать. Сильно вкладываться в такую площадь в принципе не имеет смысла. В означенную сумму можно уложиться, и с не самыми отвратительными материалами. Ничего экстраординарного конечно не получится, но по крайней мере точно не будет самой дешёвой и плохо уложенной плитки, ламината и т.п. барахла. Если посмотреть, что зачастую делают за вдвое, а то и втрое большую сумму, то иначе, как "таджикремонтом" это не назвать. "Рынком" и дешёвкой так и прёт, да и качество скрытых работ часто требует частичного, либо полного демонтажа. Ещё и торгуют в процессе вашими-же материалами - хозяин ведь дурачок, ещё купит

Про сильно вкладываться - это да, большой вопрос. Но любой ремонт по нынешним ценам - разорение. Так не жить же на помойке.

Вопрос - что есть сильно вкладываться? По мне это - система пожаротушения, централизованное кондиционирование, ценные породы дерева на полу, до миллиметра выровненные стены... Ну что еще? Окна деревянные. Остальное, получается, стандартный набор.

Про таджикремонт согласна с вами - иногда посмотришь, что люди сделали и сколько денег вложили - у ужаснешься

mihamaster написал :
Ну,куда вы пропали??Мир о-очень интересный.А какие бывают повороты в сюжете!
Ага! Я дома полочку повесил,потом дверки на антресоль и...с той поры прошло 15 лет.А я все строю и слушаю.Тут,кстати,много таких.Зашел на пять минут и прижился.

Делать вам нечего. По мне - сделал ремонт, пережил кошмар - и на волю с чистой совестью

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Firstname написал :
Вопрос - что есть сильно вкладываться?

Всё зависит от рыночной стоимости жилья. Например, если это старая панельная многоэтажка на отшибе, то не более 15-20% от её стоимости. 50-100%, согласитесь, это перебор - в таком случае логичнее вложить их в улучшение жилищных условий, чем городить невесть что в занюханной тесной клетушке. Как-то так.

in my humble opinion

Kvost написал :
Всё зависит от рыночной стоимости жилья. Например, если это старая панельная многоэтажка на отшибе, то не более 15-20% от её стоимости. 50-100%, согласитесь, это перебор - в таком случае логичнее вложить их в улучшение жилищных условий, чем городить невесть что в занюханной тесной клетушке. Как-то так.

Моя клетушка на отшибе стоит в 8-10 раз больше предполагаемого ремонта. Лучше и дороже - только новый дом там же или тихий центр. Вот как-то так.

Kvost написал :
Всё зависит от рыночной стоимости жилья. Например, если это старая панельная многоэтажка на отшибе, то не более 15-20% от её стоимости. 50-100%, согласитесь, это перебор - в таком случае логичнее вложить их в улучшение жилищных условий, чем городить невесть что в занюханной тесной клетушке. Как-то так.

Другой вопрос, что за эти деньги можно купить однушку в Берлине. Тоже правда