Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7149284

AlexeyL, Спасибо. Купила в интернете Тестер розеток и УЗО КВТ KT 106D PROLINE 79136, он по акции стоил также как Тестер розеток и УЗО M6860 DIY, duwi и не пожалела. Проверила все розетки-везде есть "заземление", а в одной розетке напряжение "скакало"-оказывается она была плохо закреплена А дом 2001г постройки у нас с электроплитами+ по какому-то особому проекту.
Еще раз СПАСИБО

AlexeyL, раньше, когда телефония была медной - встречалась проблема в разном потенциале земли по постояному току на разных АТС. Если дельта потенциалов была более 12 в, если правильно помню - применялись специальные комплекты сопряжения.

Бред пациента про защиту фундаментов - просто бред, но он несомненно что-то где-то слышал, правда многое путает
В том числе, анод и катод.

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

Shljach написал:
Трубы для теплострасс в современном исполнении, электрическим способом и защищаются.

Проблема в том, что Вы упорно рассуждаете не о той задаче. Да, защита труб - дело важное, но тема о защите жильцов многоквартирного дома от поражения электрическим током. В том числе при достаточно вероятном событии короткого замыкания фазы на "открытую проводящую часть", на корпус электроприбора или арматуру здания.

И таки да, Вы правы: общепринятая схема защиты "TN-C-S" с использованием на стороне потребителя глухозаземлённой нейтрали кабеля в качестве защитного заземления создаёт блуждающие токи и прочие беды, про которые Вы пишете. Но экономически доступных альтернативных вариантов просто нет. Нужно пояснять, почему?
Улучшает ситуацию с блуждающими токами разделение нейтрали защитной и нейтрали рабочей непосредственно на трансформаторной подстанции, TN-S: при этом рабочая нейтраль нигде повторно не заземляется. Но насколько это улучшение заметно на фоне электротранспорта - ХЗ.

Shljach написал:
Таким же методом должны защищаться трубопроводы?
Трубы для теплострасс в современном исполнении, электрическим способом и защищаются. Многие наверное видели, что новые трубы поставляются уже выполненные в защитной термооболочке из вспененного диэлектрика (что-то наподобие твёрдого жёлтого пенопласта), в котором навиты провода из обмеднённого сплава с более высоким электрохимическим потенциалом, чем сталь. После сварки отдельных секций таких труб, концы этот защитных проволочных спиралей скручивают последовательно между собой, таким образом наведенныве в грунтах эл. потенциалы в оболочках общей трубной коммуникации выравниваются. Но и сами эти спирали привлекают ионы в первую очередь на себя, по типу пассивной катодной защиты.

Shljach, чем глубже в лес, тем толще партизаны
Звон то вы слышали... Но к чему - не поняли.

И все же изначальный вопрос был о заземлении....

Таким же методом должны защищаться трубопроводы?
Трубы для теплострасс в современном исполнении, электрическим способом и защищаются. Многие наверное видели, что новые трубы поставляются уже выполненные в защитной термооболочке из вспененного диэлектрика (что-то наподобие твёрдого жёлтого пенопласта), в котором навиты провода из обмеднённого сплава с более высоким электрохимическим потенциалом, чем сталь. После сварки отдельных секций таких труб, концы этот защитных проволочных спиралей скручивают последовательно между собой, таким образом наведенныве в грунтах эл. потенциалы в оболочках общей трубной коммуникации выравниваются. Но и сами эти спирали привлекают ионы в первую очередь на себя, по типу пассивной катодной защиты.

Shljach, следуя Вашей логике заземления для защиты фундаментов...
Таким же методом должны защищаться трубопроводы?
Это вопрос к Вам, а не утверждение...

личные заблуждения подменяют знания.
Это и ваши личные заблуждения кстати говоря, в теплотрассах ещё давление и температура, что при ионной бомбардировке ускоряет процессы разрушения в разы.

Если в сухих грунтах разрушение ф-та не происходит - зачем таки делается это заземление?
Прилегающие к фундаменту грунты всесезонно сухими быть не могут, у меня сейчас под окном огромная лужа, это и талая вода с крыши, которая вчера ещё была льдом. Такой избыток земля просто уже не впитывает.
А в летний период иногда в этом же месте (в этой травянистой луже) заводятся тритоны. И это какие-то 3 метра от цоколя дома.

Shljach написал:
Это может быть "чёрным по белому" нигде специально не списано, но это не означает - что такого пагубно явления вовсе нет.
Если признано сугубо отрицательное воздействие земляных токов, на трубные коммуникации (теплотрассы и прочее), то чем в данном случае отличается железобетонный каркас строений, пусть даже облаченный в бетон?
Автомобильные кузова довольно быстро гниют с внешним лакокрасочным покрытием, таково беспощадное влияние ионов.

Shljach, ... тем, что фундаменты специально не защищают, в отличии от некоторых ответственных трубопроводов.
Вам Ваши личные заблуждения подменяют знания.

Shljach написал:
ибо "чугуний"
Такой оценке я искренне рад, ибо чугун один из самых стойких к ионам металлов.

Shljach, про электро химию вы тоже что-то где-то слышали
"Стойкий к ионам" - сильно сказано В чем измеряется?

И да - чугуний - не металл, это состояние информационного метаболизма.

Это может быть "чёрным по белому" нигде специально не написано, но это не означает - что такого пагубно явления вовсе нет.
Если признано сугубо отрицательное воздействие земляных токов, на трубные коммуникации (теплотрассы и прочее), то чем в данном случае отличается железобетонный каркас строений, пусть даже облаченный в бетон?
Автомобильные кузова довольно быстро гниют с внешним лакокрасочным покрытием, таково беспощадное влияние ионов.

Shljach написал:
Ну, в случае расчёта эффективности погружных заземлителей, действуют (на уровне закона Ома) практически те же правила, что и при расчёте необходимых сечений проводников. Хотя в грунтах, уже будут работать не электроны, а ионы - это сродни гальванике.
Тут качество заземления можно оценивать опять же по единству электрического потенциала, но принудительно зануляя грунт под фундаментом строения, мы не себя этим защищаем от электричества, а от преждевременного корозионного разрушения дом.

Shljach, поделитесь источником, где указано, что заземление предназначено для защиты фундамента от разрушения?
Может еще есть результаты замера токов, где показано их распределение между контуром заземления и фундаментом?

Если в сухих грунтах разрушение ф-та не происходит - зачем таки делается это заземление?

ибо "чугуний"
Такой оценке я искренне рад, ибо чугун один из самых стойких к ионам металлов.

AlexeyL написал:

Соня48 написал:
какой из тестеров

Первый, самый простой и дешёвый. Вольтметр в городской квартире не обязателен, у третьего невнятная индикация светодиодами одного цвета.

AlexeyL,
У меня два. Один со звуковым сигналом - он в работе поудобнее

В электролитах коррозионные процессы идут не совсем линейно, поэтому на каком-то критическом уровне наведённой разности потенциалов, скорость разрушения металла может выйти на абсолютную квадратичную зависимость.

А вы уперлись в пыльные и зачитанные до дыр "мурзилки", в которых что-то там было сказано про защитное заземление.

" Войну и мир не читал, но осуждаю "
Как и в некоторых других постулатах автора личные придумки выдаются за логическое мышление и истину.

Спорить смысла не вижу ибо "чугуний"

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

Shljach написал:
В удачном случае, это должны быть максимум единицы Вольт, но никак не 10-ки.

Спасибо. Но почему именно единицы? Почему не годится, к примеру, 40 вольт?

AlexeyL, Спасибо

В вольтах.
Это будет зависеть от глубины залегания грунтовых вод, чем суше грунты под фундаментом строения, тем менее разрушительной для железобетонных конструкций будет та же разность потенциалов. А уж какое минимальное значение в Вольтах допустимо, тут однозначно сказать трудно. PH грунтов тоже имеет значение.
В удачном случае, это должны быть максимум единицы Вольт, но никак не 10-ки.

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

Соня48 написал:
какой из тестеров

Первый, самый простой и дешёвый. Вольтметр в городской квартире не обязателен, у третьего невнятная индикация светодиодами одного цвета.

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

Shljach написал:
Тут качество заземления можно оценивать опять же по единству электрического потенциала

О! Ход мыслей конструктивный.
Какую разницу электрических потенциалов предлагаете считать плохой, некачественной? В вольтах.

AlexeyL, какой из тестеров Вы порекомендуете
1) Тестер розеток и УЗО M6860 DIY, duwi
2) Тестер розеток и УЗО КВТ KT 106D PROLINE 79136
3) Тестер розеток и УЗО КВТ KT 105D PROLINE 79135
4) Цифровой тестер электросети для евро-розеток Mastech MS6860D 58485
Спасибо

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

Shljach написал:
Ну, в случае расчёта эффективности погружных заземлителей, действуют (на уровне закона Ома) практически те же правила, что и при расчёте необходимых сечений проводников. Хотя в грунтах, уже будут работать не электроны, а ионы - это сродни гальванике.

Ещё раз спрашиваю: по какому критерию Вы отличите качественное заземление от некачественного? Где граница?

Ну, в случае расчёта эффективности погружных заземлителей, действуют (на уровне закона Ома) практически те же правила, что и при расчёте необходимых сечений проводников. Хотя в грунтах, уже будут работать не электроны, а ионы - это сродни гальванике.
Тут качество заземления можно оценивать опять же по единству электрического потенциала, но принудительно зануляя грунт под фундаментом строения, мы не себя этим защищаем от электричества, а от преждевременного корозионного разрушения дом.

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

Shljach написал:
Но насколько это заземление нуля качественное? Вопрос риторический.

Вопрос абсолютно практический. Как, по каким параметрам оцениваете качество?

Атос, но это только твои проблемы.
Мне вот, например, расхожие людские заблуждения серьёзно жизнь не омрачают.
Потому у меня нет никаких личных претензий к другим.
Нравится тебе по смыслу земля в розетке, дык это пожалуйста, но фактически во все времена там была только трансформаторная нейтраль, то есть фидерный ноль. И в качестве утешения, могу лишь сказать, что постоянно сырой фундамент многоквартирного дома по сути хотя бы отчасти является таким естественным заземлителем арматурного каркаса, который таки потенциально и связан с силовой нейтралью подстанции.
Но насколько это заземление нуля качественное? Вопрос риторический.

Shljach написал:
а силовой фидерный ноль, который люди по простоте своей душевной почему-то называют "землёй", фактически только трансформаторным нулём (нейтралью) всегда и является.

Повторюсь

Aтос написал:

добрый сэр упорно не хочет осознать разницу в назначениях защитного и сигнального заземлений.
Сэр всего лишь призывает вас задаваться вопросом и логически мыслить.
А вы уперлись в пыльные и зачитанные до дыр "мурзилки", в которых что-то там было сказано про защитное заземление. И вам этого наивного бреда почему-то достаточно. Поэтому не превращайте свои усилия в бесполезные догмы и не опускайтесь до банального судилища глупцов. Кроме как в архаичных справочниках по электротехнике, вы реально защитного заземления нигде не найдёте, по причине - что его в реальности нет, а силовой фидерный ноль, который люди по простоте своей душевной почему-то называют "землёй", фактически только трансформаторным нулём (нейтралью) всегда и является.
И если догмы из справочника вас так волнуют, то возьмите мультиметр и заметьте напряжение между вашей канонической землёй в розетке, и реальной землёй грунтовой в непосредственной близости с фундаментом дома, так вот вы будете неприятно удивлены расхождением потенциалов.

AlexeyL написал:
А "сигнальную землю" часто достаточно отделить от общего заземления отводом в любой (но одной!) точке

не в любой!

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

ВТБ! написал:
Это то, которое теперь обзывается функциональным?

Не совсем. FE - это отдельная система во всём здании, с отдельным заземлителем. А "сигнальную землю" часто достаточно отделить от общего заземления отводом в любой (но одной!) точке и после этого правильно (строго односвязным графом) местно разводить по приборам. Потому что "чистота" по отношению к потенциалу планеты неважна: важно отсутствие лишних, наведённых токов в проводах. А многосвязный граф, предписанный для защитной земли учением про повторные заземления и уравнивание потенциалов, эффективно ловит и эфир, и токи уравнивания.

AlexeyL написал:
сигнального

Это то, которое теперь обзывается функциональным?

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

Aтос написал:
фразы строятся правильно, однако не несут никакой смысловой нагрузки

Не, не в тему.
У нашего собеседника техническая логика есть: это нормальная логика радиста или слаботочника. Мне самому приходилось резать дорожки на печатных платах, чтобы отделить сигнальную землю от заземлённого корпуса в цифровых блоках: при наличии связи компьютерная система перезапускалась при включении 100-киловаттного мотора воздуходувки поблизости. Проблема только в том, что добрый сэр упорно не хочет осознать разницу в назначениях защитного и сигнального заземлений.

Shljach написал:
не знает даже терминологии.
Гораздо хуже, когда люди известную терминологию таки знают, но не знают истины...

"Что есть истина?" ©

Shljach написал:
В физическом выражении потенциального заземления в МКД ни у кого нет, а есть только чистый (локально менее нагруженный) ноль, выведенный на отопительную батарею в старом жилом фонде, или в евророзетку в новом.
Но это фактически не земля, а именно более чистый по потенциалу трансформаторный ноль.

Шизофази́я — симптом психических расстройств, выражающийся в речевой разорванности — нарушении структуры речи, при которой, в отличие от речевой бессвязности (потока несвязанных слов), фразы строятся правильно, однако не несут никакой смысловой нагрузки, а содержание речи соответствует содержанию бреда.

AlexeyL, СПАСИБО

Ребята, большое спасибо за ответы. В тонкостях я не разбираюсь, но сделала для себя вывод, что если бы провод "земли" был перебит при подключении ФАЗА-"ЗЕМЛЯ",то ничего бы не произошло. А раз УЗО "вырубилось"-то провод цел (не перебит).СПА-СИ-БО

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

Соня48 написал:
Решила проверить заземление,как делала раньше (научил муж) .

Так можно нечаянно убиться. Научу более безопасному способу с умеренными затратами. Купите "тестер розеток" примерно 700 рублей: выглядит как вилка с кнопкой и тремя светодиодами.
Красный светодиод означает, что тестер в розетке нужно перевернуть. Это нормально, у нас нет стандарта на положение фазы справа или слева.
После установки в правильное положение два зелёных светодиода означают наличие сети и заземления.
Выключение электричества после нажатия кнопки (опять-таки, в правильном положении тестера!) означает исправность УЗО и заземления.

AlexeyL написал:

Соня48 написал:
Я правильно поняла ? У МЕНЯ заземление есть !?

Неизвестно. "Правила устройства элекроустановок" стали требовать подвод заземления во все квартиры жилого дома только с 2003 года. До того заземление было обязательным только на кухнях квартир с элекроплитами.

Совет: не читайте посты пользователя Shljach. Этот человек не разбирается в теме совсем, не знает даже терминологии.

AlexeyL, поддержу.
Бредни Shljach уже порядком запарили.

не знает даже терминологии.
Гораздо хуже, когда люди известную терминологию таки знают, но не знают истины...

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

Соня48 написал:
Я правильно поняла ? У МЕНЯ заземление есть !?

Неизвестно. "Правила устройства элекроустановок" стали требовать подвод заземления во все квартиры жилого дома только с 2003 года. До того заземление было обязательным только на кухнях квартир с элекроплитами.

Совет: не читайте посты пользователя Shljach. Этот человек не разбирается в теме совсем, не знает даже терминологии.

Многоквартирный дом 2001г постройки. Заземление есть
В физическом выражении потенциального заземления в МКД ни у кого нет, а есть только чистый (локально менее нагруженный) ноль, выведенный на отопительную батарею в старом жилом фонде, или в евророзетку в новом.
Но это фактически не земля, а именно более чистый по потенциалу трансформаторный ноль.

Shljach, Многоквартирный дом 2001г постройки. Заземление есть
Я правильно поняла ? У МЕНЯ заземление есть !? Спасибо

MaSeVi, мне 75

Опять нагромождение слов не передающий сути, если есть вода в грунтах, тогда наверное и сам вопрос - что есть грунты, не уместен?
Как и формальные придирки к синонимами по типу, грозозащиты или молниезащиты, что по сути одно и то же.

Shljach написал:
А что такое грунтовые воды?

— гравитационная вода первого от поверхности Земли постоянно существующего водоносного горизонта, расположенного на первом водоупорном слое. Имеет свободную водную поверхность

установка выключателя дифференциального тока (УЗО)
Эти диф. автоматы преследуют двойную цель; пресечь воровство в обход счётчика по нулю, и защитить человека от долговременного удара током с отдельной фазы.

Без металлоконтакта с нулём трансформатора при коротком замыкании фазы на корпус не будет сверхтока
Но в данном случае я ситуацию даже упрощаю, без потенциального нуля эл. цепи не будут способны даже разжечь 100 Вт. лампу в полнакала, не говоря уже о компрессорах и пылесосах. То есть без трансформаторного нуля, не будет электрических цепей по мощности как таковых. Так что обсуждать тут больше нечего.

Shljach написал:
И что такое ЗЕМЛЯНОЙ грунт?
А что такое грунтовые воды?

Shljach, давайте не будем отходить от темы обсуждения.
Вопрос по написанному вами тексту.

И что такое ЗЕМЛЯНОЙ грунт?
А что такое грунтовые воды?

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

Shljach написал:
"Применение заземления корпусов электрооборудования без металлической связи с нейтралью трансформатора запрещается."
Все верно, поскольку в этом случае земля будет принимать те непредсказуемые утечки высоковольтных потенциалов с корпусов оборудования, с которыми только потенциальное зануление борется.

Вы усложняете, всё проще. Без металлоконтакта с нулём трансформатора при коротком замыкании фазы на корпус не будет сверхтока, отключающего автоматы и пережигающего плавкие вставки. Поэтому и запрещено.

А установка выключателя дифференциального тока (УЗО), преодолевающего этот запрет, на вводе в многоквартирный дом нереальна по организационным причинам.

Вы путаете причину и следствие
Есть такие люди которые всегда намерены спорить, это банальная черта их характера. Потому, для меняя ты полный атас.

Извините, но чушь.
Я рад - что некоторым понравилось, в социальных сетях всегда уйма всяких вышивальщиков по жизни, во что-то верующих.

"Применение заземления корпусов электрооборудования без металлической связи с нейтралью трансформатора запрещается."
Все верно, поскольку в этом случае земля будет принимать те непредсказуемые утечки высоковольтных потенциалов с корпусов оборудования, с которыми только потенциальное зануление борется. И пора бы давно уже всем понять, что земельный грунт не при каких условиях не является металлическим проводником тока, и потому не обеспечивает стабильной нагрузочной способности электрической цепи вообще. А блуждающие токи в сырых грунтах бывают обусловлены и чисто электролитическими процессами, поскольку сами минералы в щелочных средах обладают активным электрохимическим потенциалом, обеспечивающим ЭДС.

Точнее, специальным отводом от фидерного нуля, сделанным в надлежащем месте.
А если ещё быть точне, то не нагружденным электрически отводом, то есть проводником нуля с минимально возможным паразитным падением напряжения.

Shljach написал:
Что такое блуждающие токи и земляные грунты?
Странно, что в самом вопросе уже заложен и ответ.
Любое электрооборудование смонтированное на фундаменте и не только может иметь утечки через корпус в грунты, таким образом в земле могут образовываться блуждающие электрические потенциалы напряжений - токов. Из-за этого явления чрезвычайно быстро и корродируют подземные трубные коммуникации, поскольку на них всегда имеется потенциал ближайшего нуля. Поэтому, зануляя какое-либо электрооборудование, мы в первую очередь защищаем себя от возможности поражения эл. током, а вот дополнительно привязывая землю к такому занулённому оборудованию, мы снижаем ещё до минимума этот самый вероятный блуждающий потенциал в прилегающих земляных грунтах. Таким образом, привязка потенциала земли к фидерному нулю, и защищает в первую очередь именно землю, а не электрооборудование как многие думают. Однако чистое заземление в виде громоотвода можно найти только в частных застройках, в МКД оно присутствует только в виде заземлённого фидерного нуля на эл. подстанции. Других автономных заземлителей в обычных многоэтажках нет. Это в высотках громоотводы с отдельной шиной имеются.

Shljach, почему токи блуждающие?
И что такое ЗЕМЛЯНОЙ грунт?

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

Shljach написал:
Увы, но в привычном понимании заземление - это бутафория

Правильно. Потому что "заземление в привычном понимании" - штырь в земле, и в многоквартирном доме это бутафория. В многоквартирном доме продолжает действовать старое правило: "Применение заземления корпусов электрооборудования без металлической связи с нейтралью трансформатора запрещается."

Shljach написал:
И то что многие ошибочно считают земляной шиной, то на самом деле является фидерным нулём,

Точнее, специальным отводом от фидерного нуля, сделанным в надлежащем месте. Да, в многоквартирном доме заземлением корпусов электроприборов может быть только отвод от нуля электросети, и другие варианты запрещены. Для других целей (например, для сигнальных цепей радиоаппаратуры) прямого запрета нет, но есть серьёзные проблемы с безопасностью реализации: как не попасть между двумя землями с разными потенциалами.

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

Shljach написал:
поскольку в евророзетках не существует раздельного от нуля

Извините, но чушь.

Вы путаете причину и следствие

по РЕN течёт выравнивающий ток
На участке между двумя заземлителями вследствии падения напряжения возникает разница потенциалов, а в грунте блуждающие токи.
Похоже что в вашем представлении блуждающие токи это своего рода подземные течения , текут сами по себе из ниоткуда в никуда

Shljach написал:
прекрасно выполняются штатным занулением электропотребителей,

К PEN и РЕ присоеденены все источники помех которые только есть в доме
Поэтому использовать из в качестве заземления для радиоприёма невозможно
Для передачи тоже не подойдет всдедствие наличия паразитной индуктивности и емкости
А про зануление я просто молчу вы похоже не понимаете чем оно отличается от заземления

кроме разве что грозозащиты,

Я писал про молниезащиту

Блуждающие токи возникают благодоря заземлению
Блуждающие токи шунтируются благодоря локальному заземлению!
Опять у тебя экзальтированное видение реальности.
Если занулённый подземный участок водопровода, собственным потенциалом вокруг трубы ещё и заземлить, то прежние разрушающие металл токи станут для трубы уже не столь опасны. Так шта, выравнивание потенциалов в земле, обеспечивает гальваническую защиту в грунте.

Все перечисленные пункты, кроме разве что грозозащиты, прекрасно выполняются штатным занулением электропотребителей, и по существу иных вариантов просто нет, поскольку в евророзетках не существует раздельного от нуля - чисто земляного контура.

для минимизации блуждающих токов в земляных грунтах.

Блуждающие токи возникают благодоря заземлению

Sergey Po написал:
Можно ли инструментальным способом достоверно выявить, имеется ли должное заземление в многоквартирном жилом доме, или оно существует только по документам?

Заземление для каких целей? везде требования разные

  • Молниезащита зданий
  • Электробезопастность
  • Радиоприём/передача
  • Защита от статического электричества

Что такое блуждающие токи и земляные грунты?
Странно, что в самом вопросе уже заложен и ответ.
Любое электрооборудование смонтированное на фундаменте и не только может иметь утечки через корпус в грунты, таким образом в земле могут образовываться блуждающие электрические потенциалы напряжений - токов. Из-за этого явления чрезвычайно быстро и корродируют подземные трубные коммуникации, поскольку на них всегда имеется потенциал ближайшего нуля. Поэтому, зануляя какое-либо электрооборудование, мы в первую очередь защищаем себя от возможности поражения эл. током, а вот дополнительно привязывая землю к такому занулённому оборудованию, мы снижаем ещё до минимума этот самый вероятный блуждающий потенциал в прилегающих земляных грунтах. Таким образом, привязка потенциала земли к фидерному нулю, и защищает в первую очередь именно землю, а не электрооборудование как многие думают. Однако чистое заземление в виде громоотвода можно найти только в частных застройках, в МКД оно присутствует только в виде заземлённого фидерного нуля на эл. подстанции. Других автономных заземлителей в обычных многоэтажках нет. Это в высотках громоотводы с отдельной шиной имеются.

Shljach написал:
Собственно поэтому, сама по себе земля особой важности для электроснабжения из себя не представляет, и делается лишь с единственной целью - для минимизации блуждающих токов в земляных грунтах.

Сможете подробнее рассказать каким образом минимизируются блуждающие токи?
Что такое блуждающие токи и земляные грунты?

Многоквартирный дом 2001г постройки. Заземление есть
Увы, но в привычном понимании заземление - это бутафория, поскольку ноль с вашей подстанции обеспечивает заданную (гарантированную) нагрузочную способность бытовой электросети, а вот заземление нет. Собственно поэтому, сама по себе земля особой важности для электроснабжения из себя не представляет, и делается лишь с единственной целью - для минимизации блуждающих токов в земляных грунтах. И то что многие ошибочно считают земляной шиной, то на самом деле является фидерным нулём, который по техническим условиям параллельно и заземлён на питающей ваш дом подстанции. И кто бы как к такому формальному заземлению не относился, но по существу - это всё тот же силовой ноль, только с минимальным падением напряжения (в отличие от нуля в розетке). В этом и вся разница.

Соня48 написал:
Приглашать мастера не хочу и не могу-был не очень приятный опыт... Буду рада ответам. Спасибо.

Увы, но придется. Поверьте, это не так страшно, как кажется.

Соня48 написал:
не смейтесь над бабушкой

Эк Вы себя так.

Соня48 написал:
Но вот забыла в каком случае срабатывает УЗО. 1)когда земля есть ? 2) или когда земля перебита ?

УЗО срабатывает, когда есть утечка, т.е. токи фазы и нуля, или нескольких фаз и их общего нуля не равны друг другу. А вот куда они, эти токи, могут "утекать" - другой вопрос.

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Многоквартирный дом 2001г постройки. Заземление есть (Узо и кажется +ДМС ... не смейтесь над бабушкой...)Очень редко "покусывает" слабым током. Может статическое электричество (шаркаю ногами)? Решила проверить заземление,как делала раньше (научил муж) . Соорудила . Лампу в патроне подсоединила к проводам, свободные 2 конца зачистила,нашла фазу и 0 индикаторной отверткой. Проверяю. Фаза-0 лампа светится,
0-земля никакой реакции, Фаза- земля вырубилось УЗО .Но вот забыла в каком случае срабатывает УЗО. 1)когда земля есть ? 2) или когда земля перебита ?
Приглашать мастера не хочу и не могу-был не очень приятный опыт... Буду рада ответам. Спасибо.

Вот выложите фото этажного электрощита. Наверняка будет сразу ясность есть ли там земля или нет. Если будут сомнения - Вам также подскажут (если сомнения - будем считать что нету земли). Интересуют не автоматы идущие на квартиры, а кабели идущие через стояк от которых и запитаны автоматы. Там и фаза и ноль. А что ещё там - посмотрим. И напишите дом постройки какого года.

Если заземление есть, уточнить его состояние.
А кто допустит лабораторию для проверки отдельно взятой квартиры (даже если оплачивает квартиросъемщик)?

Достаточно визуального осмотра эт. щита. Официальное обращение с данным вопросом в обслуживающею организацию. Побеседовать с главным инженером (он ответственный за электрохозяйство).

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Да, вызываете электролабораторию (есть в любом более-менее крупном городе) и они вам всё померяют.

Можно ли инструментальным способом достоверно выявить, имеется ли должное заземление в многоквартирном жилом доме, или оно существует только по документам?