Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 09.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 295
#2618642

Ох, какие мы грозные. Ссылки... Ищите сами...............

Def461 написал :
Вы так дальше и будете быковать и троллить?
Поговорите в такой же тональности с мужиками из органов, которые придут Вас трахать за установку скрытого наблюдения, глядишь и не штрафом отделаетесь, а показательно под статью отправят.

  1. Быковать начали Вы.
  2. К Вам часто приходит участковый? Ко мне - нет. Только когда надо продлить разрешение на ствол водочки заходит откушать .
  3. Сотрудникам упомянутых Вами органов есть чем заняться. Просто так по подъездам с детектором камер они ходят вряд ли.
  4. Степень вины и наказание выбирает суд, а не менты.
  5. И не надо называть их "мужиками", они ж в курсе блатной фени, обидятся еще......
  6. Кстати, в любой домофонной вызывной панели стоит скрытая камера, а они свободно везде продаются. В каждом конкретном случае суд (не дай Бог) будет рассматривать конкретно Ваш случай. У нас к счастью не прецедентное право.
    Удачи!

В любом случае, думаю обсуждение тут этих вопросов неуместно.
Предлагаю закрыть тему.

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2148

Илья987 написал :
Ой, какие мы бОрзые и многоопытные. .
Ссылок Вы не дали, следовательно Ваше сообщение - пустой базар.

Вы так дальше и будете быковать и троллить?
Поговорите в такой же тональности с мужиками из органов, которые придут Вас трахать за установку скрытого наблюдения, глядишь и не штрафом отделаетесь, а показательно под статью отправят.

Регистрация: 09.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 295

ГОРНЯК 46 написал :
а какой регисратор не подскажете?

Думаю, в каждом конкретном случае (под Ваши задачи) он разный...
У меня Pinetron PDR-XM 3004, но это не говорит о том, что он самый лучший

Регистрация: 09.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 295

Netlog написал :
Ох, какие мы грозные. Ссылки... Ищите сами.
Реальный был процесс с моим участием, как свидетеля.

Ой, какие мы бОрзые и многоопытные. .
Ссылок Вы не дали, следовательно Ваше сообщение - пустой базар.

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

Илья987 написал :
Ссылки на действующее законодательство РФ в студию.

Ох, какие мы грозные. Ссылки... Ищите сами.
Реальный был процесс с моим участием, как свидетеля.

Илья987 написал :
(регистратор)-

а какой регисратор не подскажете?

Регистрация: 09.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 295

ну вот, а теперь ищу, кто бы это все сваял на века ))
в соответствующем разделе форума.

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9065

Камеру не в дверной глазок, а _к_ дверному глазку. Т.е. изнутри откидная коробочка, которая в обычном состоянии фиксирует камеру в глазке, а откинутом на петельках состоянии открывает обычный сквозной вид. Всегда пользуетесь видео, а в ситуациях с отказом техники откидываете коробочку как крышечку и смотрите по старинке.

тоесть при вот таком раскладе человек попадает под ответственность ?
и вопрос к спецам кто сталкивался . что за это светит ?

Регистрация: 09.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 295

WIK написал :
.............. отказе давать письменное заключение в суд со стороны спец.служб ..............

выбирается независимая экспертная организация, заказывается экспертиза, пишется ходатайство о приобщении к делу, при отказе, обжалуется в вышестоящую инстанцию. Просто надо не сдаваться, все несложно .
Спасибо за советы!
Да минет нас чаша общения с ....., ну Вы поняли.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 508

Илья987 написал :
Если есть сомнения - проводится экспертиза, которая например определит, является ли фраза "имеющие вынесенный зрачок входа (PIN-HOLE)" отношение к дешевым китайским и корейским камерам, на которых старина Юань написал pinhole .

Всё правильно. Но в ссылках есть рассказ об одном процессе, и отказе давать письменное заключение в суд со стороны спец.служб ( и суд благослонно принял сие) и удовлетворился личным присутствием на суде представителя ФСБ и его кивку башкой, типа:" ага, это спецсредство!" Без обЪяснений причин. Вот так и живём...

Регистрация: 09.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 295

  1. Принадлежность к списку определяется котод ТН ВЭД, при растаможке он всем товарам присваивается. Можно посмотреть по документам продавца. Абы какой лавке не дадут растаможить спецтехнику.
  2. Этот список определяет то, что государство считает спецсредством. Если есть сомнения - проводится экспертиза, которая например определит, является ли фраза "имеющие вынесенный зрачок входа (PIN-HOLE)" отношение к дешевым китайским и корейским камерам, на которых старина Юань написал pinhole .
    Кстати почти такая же ситуация с определением, что такое холодное оружие. Только через экспертизу.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 508

Вы ж сами просили ссылки
Согласен с Вами, за исключением мнения о "Списке".
Не важно кого и к чему это Постановление обязывает: к лицензированию ли, к выбросу на помойку или ещё к чему.
Мы имеем, как факт, закрепленный Постановлением правительства, перечня спец.средств. А уж, что и кому надо с ним делать- это другой момент.
( в свете всего перечисленного, я и говорил:работайте спокойно, а волнуются пусть те, кто ручки со встроенными камерами из Китая вагонами без документов тащит)

Регистрация: 09.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 295

а) это не юридическая ветка, думаю обильное обсуждение тут данных вопросов неуместно. Хотя я не модератор.
б) > Список видов специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, ввоз и вывоз которых подлежат лицензированию

Это не тот список, который надо изучать, тут про ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ.

Принадлежность к списку средств в частности определяется кодом ТН ВЭД. Коды есть в Постановлении

в) трактовать обсуждение в КС - неблагодарное занятие.
г) в КС идет речь о бытовых предметах, в которых были закамуфлированы микрофоны камеры и т.д.

Если вороватые полицаи хотят с вас денег это еще не повод подставлять им свои нежные части тела .

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 508

Илья987 написал :
Ссылки на действующее законодательство РФ в студию.

Есть желание поучавствовать в головоломке, где даже у Конституционного Суда мозги "поплыли"?
Извольте:

  1. УК РФ ( НАС ИНТЕРЕСУЕТ ЧАСТЬ3)
    Статья 138. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений
    [Уголовный кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 138]

  2. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений граждан -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

  1. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения или специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -
    наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.

  2. Незаконные производство, сбыт или приобретение специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -
    наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

2.Постановление Правительства РФ от 10 марта 2000 г. N 214
Список видов специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, ввоз и вывоз которых подлежат лицензированию (утв. постановлением Правительства РФ от 10 марта 2000 г. N 214) (с изменениями от 27 ноября 2006 г., 8 декабря 2010 г.)
2. Специальные технические средства для негласного
визуального наблюдения и документирования:
а) фотокамеры, обладающие по крайней мере одним из
следующих признаков:
закамуфлированные под бытовые предметы;
имеющие вынесенный зрачок входа (PIN-HOLE);
без визира;
с вынесенными органами управления камерой;
б) телевизионные и видеокамеры, обладающие по крайней
мере одним из следующих признаков:
закамуфлированные под бытовые предметы;
имеющие вынесенный зрачок входа (PIN-HOLE);
работающие при низкой освещенности
объекта (0,01 лк и менее) или при освещенности на
приемном элементе 0,0001 лк и менее
в) комплекс аппаратуры передачи видеоизображения по
кабельным, радио и оптическим линиям связи.

Вывертывание мозгов, в т.ч. с рассказом заседания Конституционного Суда:


Больше всего проблемы имеют продавцы товаров. Именно у них можно или денюжку взять и в карман положить, или завести Уголовное дело. До Вас не дойдёт
Основные споры-дебаты:
п.1- статья Закона четко определяет "Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений граждан " Коим образом можно нарушать переписку, переговоры ... видеокамерой -никто не знает, но вступает в действие п.2
п.2. Есть прилагаемый Выше перечень товаров, попадающий в разряд "спец техники", которая может нарушить "...тайну переписки..." и утвержденный не дядей Васей, а Правительством
п.3 УК подразумевает деяние преступным, если оно совершается с умыслом и осознанием последствий такового. Гражданин приобретая законным путем товар в магазине, который имеет сертификат и используя этот товар по прилагаемой инструкции не имеет, и не может иметь никакого умысла нарушения Закона, но тут уже п.4.
п.4 По мнению Конституционного суда - товар, попадающий в пресловутый "Перечень" "может провоцировать гражданина на совершение преступного деяния" - т.е. вот так! Ни много ни мало! Купили нож огурчик порезать: Вы потенциальный преступник!
Посмотрев инет по обсуждению ч.3 ст.138 - найдёте увлекательное чтиво на пару дней. Успехов!

Регистрация: 09.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 295

Netlog написал :
У нас тоже. И в Москве в том числе. Скрытая, пинхоловская, вмурованная в сену, вставленная в светильник... Всё на месте, штраф в несколько десятков тысяч рублей, судимость. ЗА УСТАНОВКУ. Если будешь ставить себе сам это - то ответственность совсем иная, попроще.
И ходунков с корочками, которые просят поставить им "реально, конкретно скрытую камеру" регулярно отсылаем обратно к товарищу майору.

Ссылки на действующее законодательство РФ в студию.

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

Def461 написал :
Много лет подряд не могу привыкнуть, что это уже разные страны.
Скажу прямо: у нас - трахают. Причем СБУ.

У нас тоже. И в Москве в том числе. Скрытая, пинхоловская, вмурованная в сену, вставленная в светильник... Всё на месте, штраф в несколько десятков тысяч рублей, судимость. ЗА УСТАНОВКУ. Если будешь ставить себе сам это - то ответственность совсем иная, попроще.
И ходунков с корочками, которые просят поставить им "реально, конкретно скрытую камеру" регулярно отсылаем обратно к товарищу майору.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 508

Илья987 написал :
топология квартиру (и взаиморасположения домофона и регистратора) такая, что транзитом очень нелогично будет.

Попробуйте просто разветвить из нужной точки. Пойдёт- хорошо, не пойдёт, будете тратить денюжку...

Регистрация: 09.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 295

юра Т написал :
сначала попробуйте просто транзитом через домофон пройти, быть может и нормальная картинка будет, расстояния небольшие,.......

топология квартиру (и взаиморасположения домофона и регистратора) такая, что транзитом очень нелогично будет.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

Илья987 написал :
поискал, 2х4 не нашел в Питере, ну можно поставить 2 по 1х2 в конце концов... это то что надо, я не ошибся?

сначала попробуйте просто транзитом через домофон пройти, быть может и нормальная картинка будет, расстояния небольшие, а если в домофоне можно снять нагрузку на линию, то вообще всё должно без наводок получиться, тонкий коаксиал есть в наличии?

Илья987 написал :
с пинхолом?

да, типа таких мы вмазывали

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 508

Илья987 написал :

  1. Распределители видеосигнала продаются там же где и остальное видеооборудование?
  2. В стену вмуровывают наверно камеры в цилиндрическом корпусе? типа с пинхолом?

Распределитель: типа-
В стену- типа Вами указанных, есть ещё такие:

Регистрация: 09.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 295

to WIK

Очень красивая схема, СПАСИБО!
Камеру в вызывной панели подумал поменять, потому что изображение то ли не в фокуме, то ли с тенью на экранчике домофона.
Подозреваю, что дело может быть не в последнюю очередь в экранчике .

  1. Распределители видеосигнала продаются там же где и остальное видеооборудование?

поискал, 2х4 не нашел в Питере, ну можно поставить 2 по 1х2 в конце концов... это то что надо, я не ошибся?

  1. В стену вмуровывают наверно камеры в цилиндрическом корпусе? типа с пинхолом?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

zvezdopad написал :
что вполне сойдёт за "скрытую"

тем не менее камеры с точечным обьективом пропали из продажи в тех местах где мы закупались...

Def461 написал :
Скажу прямо: у нас - трахают. Причем СБУ

И что-же, видеодомофоны у вас запрещены? Ведь там такая ма-аленькая дырочка для объектива камеры что вполне сойдёт за "скрытую"?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 508

Вот где-то так...
[

]()

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

Илья987 написал :
встроенного в вызывную панель микрофона будет недостаточно?

он для ближней речи, и не представляю как Вы его на регистратор заведете, он питается от домофонной линии

Илья987 написал :
Может быть его заменить на что то более чувствительное?

а чувствительное, с АРУ как раз шорох и есть

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

Илья987 написал :
Видимо последней это и делается....

Именно.

Регистрация: 09.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 295

kirich написал :
А там кнопочкой выбирается какой камере показывать.

Поскольку камер у меня сейчас одна и вопрос возник. Как то просто должно быть
"Кнопочков" всего три: одна под открывание замка, одна со звоночком, и вкл камеры при неснятой трубке. Видимо последней это и делается....

Регистрация: 26.08.2008 Харьков Сообщений: 1902

Илья987 написал :
Мне не вполне ясно как на экране домофона можно просмотреть сигнал с двух камер, .

А там кнопочкой выбирается какой камере показывать.

Регистрация: 09.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 295

юра Т написал :
чтобы звук писать надо что то типа микрофона шорох ставить

При всем моем серьезном подходе к этому процессу, у меня все таки не ядерная станция в квартире спрятана .
встроенного в вызывную панель микрофона будет недостаточно? Может быть его заменить на что то более чувствительное?

Дело в том, что мне понравилась мысль с размещением одной видеокамеры в вызывной панели: выглядит для обычного человека как звонок, не так напрягает как висящая и смотрящая на тебя камера. И отвлекает от скрытой.

Мне не вполне ясно как на экране домофона можно просмотреть сигнал с двух камер, пока описания внятного не нашел.

В принципе, нет никакой острой необходимости просмотривать на домофоне ОБЕ камеры.
Скрытая камера направлена сверху вниз и захватывает, по идее, поле перед дверью и лестничный пролет сбоку, который не просматривается ни в глазок, ни в камеру вызывной панели.