Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2574385

АКВАГАЗ написал :
Каждый раз необходимо выбирать оптимальный вариант разводки

и каждый раз вы руководствуетесь принципом больще денег вытянуть с заказчика , предлагая все самое лучщее и побольше
повторяюсь , можно сделать ППР за 6.000 руб , и можно с коллекторами за 26.000 руб , время одно и тоже ,а моржа в разы больше ,более оптимального варианта не придумать - медью то не всякого москвича еще разведешь

АКВАГАЗ написал :
Они должны рассчитываться в зависимости от многих факторов.

еще и проект сделать

артур липецк написал :
еще и проект сделать

Нет, конечно. Надо прийти, сказать "фигня вопрос, сделаю вам все задешево". Потом скрутить ему все гибкой подводкой на тройниках, взять 3000р и свалить, пока он не опомнился. После этого забить его номер у себя в телефоне в черный список, и искать следующего заказчика.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

АКВАГАЗ написал :
диаметр я привел для примера. Они должны рассчитываться в зависимости от многих факторов. Например 1. Диаметр подачи 1/2 или 3/4. 2. От длины общего трубопровода.и гидравлического сопротивления участка. Если ванна, как конечная точка на расстоянии от стояка в 20 метрах, то вода может просто не дойти при водоразборе. 3. Если унитаз и стиралка подключены подводкой Гигант и т.д Каждый раз необходимо выбирать оптимальный вариант разводки

Угу. Слышал подобные страшилки про проект и гидравлический расчет для каждой индивидуальной квартиры.
Только как только переходим к реальной жизни, так сразу все про это все забывают (включая того кто это рассказывал). Никто уже не вспоминает про всякие расчеты. Ибо в обычной квартире считать нечего. Длины мизерные и везде примерно одинаковые. И входы от стояков вполне стандартные - 1/2 дюйма. Посему просто штампуются готовые привычные решения. И это правильно. Можно выполнить сложнейшие расчеты, но в результате все равно придешь к тому же, что было известно с самого начала.
Исключения могут быть только к индивидуальным коттеджам. Там и длины могут оказаться приличными и ввода горячей воды не будет...

артур липецк написал :
предлагая все самое лучщее и побольше

А вы самое дешевое дерьмо ему пихаете?

артур липецк написал :
можно сделать ППР за 6.000 руб , и можно с коллекторами за 26.000 руб

Это цены за что?За работу,за материал,за что?

АКВАГАЗ написал :
Каждый раз необходимо выбирать оптимальный вариант разводки

Как то на данном форуме встретил замечательное высказывание, к сожалению ник автора не сохранил. По моему мнению ёмко и в тему:
"Суть инженерной сантехники в умении ориентироваться в процессах, в их буквальном знании и умении одну задачу решать разными способами. И вот умение искать корректное решение в рамках, что особенно важно (!), имеющегося бюджета - в этом суть не только сантехники, но вообще всего, что делается руками." (с)

Регистрация: 04.07.2011 Ивантеевка Сообщений: 167

что то тема плавно переросла в решение других вопросов )). Видимо общего решения нет в назначение и использование коллекторов в квартире. Ладно будим сами тогда думать. Всем кто участвовал спасибо.

АКВАГАЗ написал :
Они должны рассчитываться в зависимости от многих факторов. Например 1. Диаметр подачи 1/2 или 3/4. 2. От длины общего трубопровода.и гидравлического сопротивления участка. Если ванна, как конечная точка на расстоянии от стояка в 20 метрах, то вода может просто не дойти при водоразборе. 3. Если унитаз и стиралка подключены подводкой Гигант и т.д Каждый раз необходимо выбирать оптимальный вариант разводки

Эти зависимости изложены где-нибудь на бумаге (или в электронном виде)? Как начинающему, хотелось бы с ними ознакомиться.

ibis написал :
Ладно будим сами тогда думать.

Все же добавлю. Коллектор, при разветвленной сети потребления проще решает задачу взаимной развязки потребителей друг от друга. Если в квартире живут двое - развязывать практически нечего и коллектор не нужен. Если в доме на 400 метров проживает 6 человек и имеется 20 точек разбора - то без коллектора развязать все можно - но это не будет дешевле и эффективнее, чем с коллектором.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Vladimir_Vas написал :
Если в доме на 400 метров проживает 6 человек и имеется 20 точек разбора - то без коллектора развязать все можно - но это не будет дешевле и эффективнее, чем с коллектором.

Сейчас даже в однокомнатных квартирах по 4 стояка не редкость, а в иных (не говоря о коттеджах в 400м2) и 6-8. Что касается коллекторов, то целесообразность той или иной схемы определяется в индивидуальном порядке.

in my humble opinion

ДОКА написал :
А вы самое дешевое дерьмо ему пихаете?

да дело не в дешевом дерьме ,а в принципе - практически все монтажники навариваются на материалах- ктото символически , ктото двойную цену , но принцип то один , чем больше сумма , тем больше моржа

ДОКА написал :
Цитата Сообщение от артур липецк Посмотреть сообщение
можно сделать ППР за 6.000 руб , и можно с коллекторами за 26.000 руб
Это цены за что?За работу,за материал,за что?

за что цены ?? , 6 тыс - за монтаж котельной в ТРЦ , а 26 тыс - за замену гибкой подводки у соседа

В маленьких (стандартных) ванных комнатах коллекторы получаются проще и, практически, в ту же стоимость, что и на тройниках.
Потому что тройники и обводы могут получиться дороже коллекторов. Еще и в штрабе непросто их (тройники) устанавливать. Возни на миллион, а экономии на копейки. Тем более, что никогда не плохо иметь возможность отключить потребителя отдельно.

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал :
В маленьких (стандартных) ванных комнатах коллекторы получаются проще и, практически, в ту же стоимость, что и на тройниках.

ну мы как бы сравниваем ППР и металлополастик ( или пекс) и стоимость здесь не может быть соизмерима - здесь должна быть видна принципиальная разница ,
я например не вижу ни одного плюса в коллекторах и доказываю их вредоносность , как потенциальные источники аварийности может я и ошибаюсь , так уж будьте любезны найдите неоспоримые аргументы , а не общие фразы :
1 последовательная разводка в разы дешевле
2 обжечься горячей водой при принятии душа , даже если у вас включится стриралка и сработает смыв унитаза - это МИФ , если у вас давление в пределах нормы и разводка ППР Ф20
3 что еще ?? , что у вас сломался смеситель - ну разве что пополам развалился , а вам надо срочно покакать и смыть ?? но такое бывает только в кино ...
4 сломался унитаз , стиралка - гораздо практичнее укомплектовать эти приборы отдельными кранами , расположенными в доступном месте !!
5 манометр до и после фильтра - это очень нужно , иначе вы не поймете , что у вас забит ОНый !!
6 нечего показать гостям ??? , нечем похвалиться на форуме ... ну в этом вы меня переплюнули , мне действительно нечем похвалиться ( в плане разводки водопровода )))

артур липецк, как ни крути коллектор все равно получится. На тройниках-это тоже коллектор, только растянутый. Не проще ли собрать все тройники в шкаф, если есть место и длина трас в пределах 1,5-2 м ?

артур липецк написал :
манометр до и после фильтра - это очень нужно , иначе вы не поймете , что у вас забит ОНый !

Нет. Не очень. Но с ним лучше. Открыл дверцу, посмотрел-сразу все понятно.

артур липецк написал :
в этом вы меня переплюнули

Еще бы знать в какую сторону Вы плюетесь...Можно было бы с Вами побороться.

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk написал :
посмотрел-сразу все понятно.

понятно , что пришло время менять манометр , потому что на выходе больше , чем на входе ??? дураки придумали раз в год их проверять ))) , или надо как положено , перед манометром трехходовой кран все же ставить ???

master.msk написал :
Не проще ли собрать все тройники в шкаф

поверьте на слово , не проще - длинна труб увеличится , кол-во фитигов , паек , утечек

артур липецк написал :
пришло время менять манометр , потому что на выходе больше , чем на входе ??? дураки придумали раз в год их проверять

Маномер стоит 100 руб. Если рассматривать маномеры как проверочные приборы после монтажа? Через год, когда все уже прошло испытания по времени, можно выбросить и поставить заглушку. Зато гарантировано этот манометр всегда влезет куда надо, и не придется ломать голову: редуктор сломался или фильтр надо снять почистить. Или редукторы тоже не нужны?

артур липецк написал :
поверьте на слово

Я не в том возрасте. Если серьезно, пробовал и так и этак. Абсолютного решения нет. Рассматривать надо в контексте.
Тех.задание-первично. Бюджет-вторично.

https://t.me/Santehnik_Moskva