Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 18.04.2016 Нижний Новгород Сообщений: 75
#5861237

Павел-61 написал:
анатолич16, она создана для передвижения а не для навешивания на неё орудий. Мы же о ЕЗДЕ говорим?

А против такого, ГИБДД и ГТН предъявить ничего не могут (вне дорог)

Регистрация: 18.04.2016 Нижний Новгород Сообщений: 75

Jesha написал:
анатолич16 написал:
Богат и могуч русский язык.
Ощущаю себя собакой--понимаю,а сказать не могу.

Не расстраивайтесь. Вы не один такой.
Правильно, Русский язык и его многозначие.

Апсолютно в дырочку

Регистрация: 01.03.2013 Биробиджан Сообщений: 1654

анатолич16 написал:
(вне дорог)

Так Вы сами и ответили. Там будут другие рейды для их отлова. Их же тоже нет в техрегламенте.

анатолич16 написал:
Почему требуют регистрировать " мотособаку" и права на неё?

что бы легче вычислить в случае браконьерских действий.

Регистрация: 18.04.2016 Нижний Новгород Сообщений: 75

Свистунов Л. написал:
анатолич16 написал:
Почему требуют регистрировать " мотособаку" и права на неё?

что бы легче вычислить в случае браконьерских действий.

Я думал из-за ПП РФ 938 (от12.08.1994)
Теперь буду знать: что бы легче вычислить в случае браконьерских действий

Veps25 написал:

Ozhmeg057 написал:
Тут на форуме за долгие годы столько уже было желающих было ввести какие то права на мотоблоки,что противно читать

Прямо так и писали: хочу, чтобы права на мотоблок ввели? Или Вы сами это додумали?

Veps25, надеюсь Вы прочитали все сообщения,включая последнее.

анатолич16 написал:
Я думал из-за ПП РФ 938

а это для сбора денег придумали, и до нас доберутся-подведут под статью, ..

Регистрация: 18.04.2016 Нижний Новгород Сообщений: 75

Ozhmeg057 написал:
надеюсь Вы прочитали все сообщения,включая последнее.

Надежда умерает последней.

Регистрация: 18.04.2016 Нижний Новгород Сообщений: 75

Свистунов Л. написал:
а это для сбора денег придумали, и до нас доберутся-подведут под статью

ВЫ допускаете другие причины?

Регистрация: 12.10.2011 Серпухов Сообщений: 3072

для сведения, одно из постановлений мирового судьи

Регистрация: 02.07.2012 Харьков Сообщений: 1724

Па написал:
одно из постановлений мирового судьи

У нас тоже есть подобные решения судебной власти, за одним но..., если пьяный (выпивший) и это отражено в протоколе и лицо в отношении которого составили админпротокол этого не отрицает(если не было освидетельсвования) , все...тю-тю водительские права(не зависимот от категорий) +штраф...

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

Регистрация: 12.10.2011 Серпухов Сообщений: 3072

VTS, пьяный за рулём это минус.

Регистрация: 08.03.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 4019

Па написал:
VTS, пьяный за рулём это минус.

Па, а выпившие эту теорию опровергают.

Регистрация: 12.10.2011 Серпухов Сообщений: 3072

Михаэль, алкоголь в любом случае не допустим.

Похоже что пора "взбодрить" тему ибо Верховный суд РФ 26.06.2019, не меняя ни одной буквы законодательства, совершил невообразимое...возможно сам не желая этого, сделал из мотоблока .

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 10466

Alex878, не забивай себе и людям голову. Не отвлекайся. Садись на свой мотоблок и все это постановление пленума РФ испытай сам на себе практически. Результаты своего испытания в эту тему.

Марош написал:
не забивай себе и людям голову. Не отвлекайся.

Без проблем, извините что предупредил людей. Пост удалил бы, но портал не дает...

Марош написал:
Садись на свой мотоблок и все это постановление пленума РФ испытай сам на себе практически.

Да уж 10 лет сажусь...но вряд ли (тьфу-тьфу-тьфу) придется испытать это. У нас: то ли люди и спокойные - не лезут на проезжую часть и безопасность дорожного движения от МБ не страдает, то ли ГИБДДшное начальство юридически грамотное - команду "Фас" давать не собирается, то ли ИДПС "опытными" стали - практически не трогают ... (на мужика в мае 2017 составили сразу два протокола и вот что из этого вышло в апреле 2019)
}
За три последних года в регионе по 12й главе всего 7 судов было (6 из которых - все инстанции судов одного человека, 7й - вышеуказанное предупреждение по 12.5). Таким образом "мотоблокеры" не портят статистику ГИБДД по БДД, а они "не обижают" нас...В 2018-2019 в регионе не было ни одного "нового" дела...

Регистрация: 08.03.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 4019

Alex878 написал:
Похоже что пора "взбодрить" тему ибо Верховный суд РФ 26.06.2019, не меняя ни одной буквы законодательства, совершил невообразимое...возможно сам не желая этого, сделал из мотоблока .

Alex878, МНОГО ТЕКСТА !

Михаэль написал:
Alex878, МНОГО ТЕКСТА !

Без проблем... ща убавим...
Первая проблема в Великом могучем русском языке, точнее в его лингвистических чудесах
Если раньше (пресловутое дело ) Судья Верховного Суда РФ при вынесении решения применял примечание к ст.12.1 КОАП РФ так, как оно и было написано:

а в других статьях настоящей главы также трактора, самоходные дорожно-строительные и иные самоходные машины, транспортные средства, на управление которыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о безопасности дорожного движения предоставляется специальное право.

то есть любая техника, на которую по закону нужны права - это транспортное средство, если права не нужны(мотоблоки) - не транспортное средство

То новым постановлением коренным образом изменено прочтение(и смысл) примечания к ст.12.1 КОАП РФ... не меняя ни одной буквы в законе (просто разбив на абзацы) получается - так:

  1. Под транспортными средствами в главе 12 КоАП РФ понимаются:
    подлежащие государственной регистрации автомототранспортные средства с рабочим объемом двигателя внутреннего сгорания более 50 кубических сантиметров и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час,

    подлежащие государственной регистрации автомототранспортные средства с максимальной мощностью электродвигателя более 4 киловатт и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час,

    подлежащие государственной регистрации прицепы к указанным автомототранспортным средствам,

    трактора, самоходные дорожно-строительные и иные самоходные машины,

    транспортные средства, на управление которыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о безопасности дорожного движения предоставляется специальное право (например, мопед).

    При этом понятие транспортного средства, закрепленное в примечании к статье 12.1 КоАП РФ, расширительному толкованию не подлежит. Вместе с тем в предусмотренных отдельными статьями главы 12 КоАП РФ случаях устанавливается административная ответственность и лиц, управляющих иными средствами передвижения (в частности, велосипедами, гужевыми повозками), при нарушении такими лицами ПДД РФ (например, части 2 и 3 статьи 12.29 КоАП РФ).

    ""При рассмотрении дел об административных правонарушениях в области дорожного движения необходимо учитывать, что управление транспортным средством представляет собой целенаправленное воздействие на него лица, в результате которого транспортное средство перемещается в пространстве (вне зависимости от запуска двигателя). Действия лица, приравненного к пешеходу (пункт 1.2 ПДД РФ), например, ведущего мопед, мотоцикл, не могут расцениваться в качестве управления транспортным средством.

то есть все трактора (включая мотоблоки),самоходные дорожно-строительные и иные самоходные машины вне зависимости от того нужны на них права или нет - стали транспортными средствами. Причем вне зависимости от того с телегой МБ или нет, топаете вы за ним или идете рядом - мотоблок это ТС, а вы - водитель.

Вторая проблема это то что Постановления коллегии ВС "доброво-принудительно" обязательный для использования судами низших инстанций.

Третья проблема, что под всю эту "новую ересь", прекрасно вписывается определение из ПДД:
"Механическое транспортное средство" - транспортное средство, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.

В итоге, Коллегия ВС просто выдавила мотоблок на проезжую часть дорог:
Да, мотоблок не нужно регистрировать, да, на мотоблок не нужны права, но мотоблок - ТС со всеми вытекающими...

Если коротко, то как-то так Собственно поэтому и перешел в эту тему, поскольку речь о правах уже не стоит.

Регистрация: 08.03.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 4019

Alex878 написал:
В итоге, Коллегия ВС просто выдавила мотоблок на проезжую часть дорог:
Да, мотоблок не нужно регистрировать, да, на мотоблок не нужны права, но мотоблок - ТС со всеми вытекающими...
Если коротко, то как-то так Собственно поэтому и перешел в эту тему, поскольку речь о правах уже не стоит.

Так это же замечательно . Ездили легально и будем ездить легально .