ПолиПропилен Vs Металопласт. Офигеть какая разница!!!

2C2h5-OH у нас, в Саранске
купил в магазине за 1600 р. паяльник. от известного ЦТП отличается отсутствием насадки для пайки 15 трубы, и вместо надписи ЦТП на корпусе написано GM (тоже самое что написано на нагревателе ЦТП - см. рисунок). рисунок от другого сообщения, на стрелки с цифрами внимания не обращать.

Для эксперимента (первой пайки) купил фиратовскую муфту (серую) и взял обрезок пилсовской трубы (белой). После застывания соединения при помощи больших слесарных тисков, молотка и плоскогубцев пытался разрушить соединение - НИЧЕГО НЕ ВЫШЛО. последующее распиливание вдоль показало монолитность соединения, если бы муфта и труба были одного цвета - вообще не нашел бы стыка...

где?

dinamit007 написал :
у нас и то за 3500р купить можно, FD-plast

NNN написал :
Клиенту "как себе" надо делать.

Не согласен.
Клиенту надо делать то, чего хочет сам клиент. А вот грамотно подвести клиента, что бы он захотел сделать так как положено - это есть важное какчество каждого фрилансера :-)

АКВАГАЗ написал :
Еще раз повторяю - себе любимому -только МПТ!!!!!!!!!! А клиенту из экономии можно Полипропилен, Генову клеенную, полибутен, или какой-нибудь ПАХ втутулить!!!!

Не согласен с позицией.
Клиенту "как себе" надо делать. И объяснить, почему это будет дороже.
Или не делать вообще и заняться чем-то другим.

дешевле всего всю разводку садовым шлангом делать -соединять трубочками от шприцей , шнурками привязывать. экономия офигенная. жалко бамбук у нас не растет . а то физика, физика . бернуля ваш алкоголиком был - медицинский факт -при экскумации пробки от балтики на глазницах нашли. вот что обсуждать надо... в смысле пива я...

mopsdad1 написал :
Цитата:
Сообщение от АКВАГАЗ
Лично я, если температура меньше 80 град, ставлю ПП, если выше 80град - то МП из Пекса на пресс-фитингах.
Себе любимому - только МП !!!

Полностью согласен , только у нас планка до 70град . Вообще в Европе больше 10 лет не используют ПП вообще " Единственными потребителями ПП трубы на сегодняшний день являются Россия,Турция и государства постсоветского пространства " -цитата из газеты "Энергетика и промышленность России"

Еще раз повторяю - себе любимому -только МПТ!!!!!!!!!! А клиенту из экономии можно Полипропилен, Генову клеенную, полибутен, или какой-нибудь ПАХ втутулить!!!!

Пижон написал :
да нигде меньше чем за 5 штук не купишь - я цену приведенную AndreyMax поставил -вроде как "с учетом оборачиваемости"

у нас и то за 3500р купить можно, FD-plast

viksh72 написал :
Добавлю - ручные обжимные клещи для МП стоят ~7 тыс. рублей.

около 4000 на диаметры 16, 20, 26 на 32 уже около 5, но на каждый диаметр отдельные "клещи".

Пижон написал :
Цитата:Сообщение от dinamit007
подскажите, где можно купить паяльник за 1600?

да нигде меньше чем за 5 штук не купишь - я цену приведенную AndreyMax поставил -вроде как "с учетом оборачиваемости"

от 1850

Дядя написал :
делитант

Да уж куда уж нам уж.... всё то не наука чего не знает наш митрофанушка...

Водогрей обычный электрический, ограничение температуры 80 град, клапан предохранительный установлен. Давление в системе от 2,2 до 3,0 поддерживается насосом. МП немецкий, к сожалению марку не знаю, выкинул трубу.

2Пижон

все-таки некорректно стоимость паяльника записывать в стоимость расходников - он же останется; а так получается, что ПП на 25% больше проходное сечение, а стоит дешевле

Да хрен там!!! небось бойлер без подрывника и люминь в нахлёст

Valeriy68 написал :
Температура там была примерно 80 град. Лопнула именно труба, получился длинный разрыв вдоль трубы.

водогрей газовый?

Valeriy68 написал :
Ради проверки свойств ПП, который я поставил на холодную и горячую воду (PN25), подвязал кусок трубы в расширительный бачёк системы охлаждения в авто. Конечно опыт немного некорректен, так как отсутствует давление воды, но всё же... Температура там примерно 95 град. Ездил 12 дней. Результат таков - пластичность и цвет не изменились, потрескиваний нет. Этот же кусок трубы потом варил в кастрюле ещё весь вечер (100 град), изменений тоже не заметил.

делитант

Гвоздь написал :
Ну за редким исключением, разве что.

Так вот и давайте искать исключения, а то - лучшая труба это река.
Хотя... при обострениях спермотоксикоза все бабы становятся лучшей половиной человечества, но это про поэтов, а мы всётки сантехнеги! и конкретика нам более чем пользительна.

GuTherm написал :
А то получается - все бабы дуры! а это далеко не так.

Ну за редким исключением, разве что.

Valeriy68 написал :
МП на даче, простоял два года и лопнул на горячей воде, сразу после водогрея

Какой?
Сколько уже раз я просил не быть голословным. Давление? Температура? Производитель трубы или что там на ней написано? Из чего сделан? Желательно схему?
А то получается - все бабы дуры! а это далеко не так.

Ради проверки свойств ПП, который я поставил на холодную и горячую воду (PN25), подвязал кусок трубы в расширительный бачёк системы охлаждения в авто. Конечно опыт немного некорректен, так как отсутствует давление воды, но всё же... Температура там примерно 95 град. Ездил 12 дней. Результат таков - пластичность и цвет не изменились, потрескиваний нет. Этот же кусок трубы потом варил в кастрюле ещё весь вечер (100 град), изменений тоже не заметил.
МП на даче, простоял два года и лопнул на горячей воде, сразу после водогрея. Температура там была примерно 80 град. Лопнула именно труба, получился длинный разрыв вдоль трубы.

АКВАГАЗ написал :
Лично я, если температура меньше 80 град, ставлю ПП, если выше 80град - то МП из Пекса на пресс-фитингах.
Себе любимому - только МП !!!

Полностью согласен , только у нас планка до 70град . Вообще в Европе больше 10 лет не используют ПП вообще " Единственными потребителями ПП трубы на сегодняшний день являются Россия,Турция и государства постсоветского пространства " -цитата из газеты "Энергетика и промышленность России"

Лично я, если температура меньше 80 град, ставлю ПП, если выше 80град - то МП из Пекса на пресс-фитингах.
Себе любимому - только МП !!!

Да как же можно быть конкретным когда сравнивают металлопластик вообще не вдаваясь в то из чего он сделан? Своим постом я хотел добиться конкретики от участников... мыж не погоду обсуждаем

GuTherm написал :
Да уж повеселили вы меня
касается всех без исключения и тех кто знает и тех кто верит и тех кто вообще не в теме, но спорит.
Сравнивать ПП с МП(а их разных очень много) некорректно. По характеристикам долговременной прочности... да и вообще - ПП можно сравнивать только с ПЕРТовскими трубами и то на водоснабжении. Но ещё у нас на рынке стали появляться трубы из ПЕ(несшитый) с алюминевым слоем. Ну нельзя сравнивать сшитый полиэтилен с ПП - разное назначение.
Так что давайте будем корректными и в своих убеждениях указавать назначение и типы труб... а то ведь кроме нержавейки труб вообще не останется а мне этого не хочется - варить аргоном не умею, да баллоны таскать неудобно

Вы можете сказать что-нибудь конкретное по этой теме. А то одни запреты .

Это те которые надо периодически подтягивать?

viksh72 написал :

если посмотреть вестовский прайс - то Пижон взял цены на обжимные фитинги (монтируются двумя рожковыми ключами) , а те, которые прессуются -называются "пресс-фитинги"

Добавлю - ручные обжимные клещи для МП стоят ~7 тыс. рублей.

Пижон написал :
Взял прайс Весты и пересчитал с учетом одного маленького обстоятельства:
труба ПП25 имеет внутренний диаметр 16,6мм (толщина стенки 4,2), поэтому сравнивать ее надо бы с трубой МП 20х2. Тогда вот что получается:

Как-то несправедливо Вы считаете - для полипропилена "утюг" посчитали, а для металлопластика обжимные клещи забыли

dinamit007 написал :
где можно купить паяльник за 1600?

Пижон написал :
прайс Весты и пересчитал с учетом одного маленького обстоятельства:

А сколько % обстоятельство? Ну примерно так - шоколадно, так себе или всем новичкам. А то у меня знакомый монтажёр там отоваривается так говорит что имеет шоколадное обстоятельство!

Ну вот... ято думал, что обстоятельство это скидка, а оно вона как всё сложно!

dinamit007 написал :
подскажите, где можно купить паяльник за 1600?

да нигде меньше чем за 5 штук не купишь - я цену приведенную AndreyMax поставил -вроде как "с учетом оборачиваемости"

2Пижон подскажите, где можно купить паяльник за 1600?

AndreyMax написал :
Поправьте меня возможно я не прав

Взял прайс Весты и пересчитал с учетом одного маленького обстоятельства:
труба ПП25 имеет внутренний диаметр 16,6мм (толщина стенки 4,2), поэтому сравнивать ее надо бы с трубой МП 20х2. Тогда вот что получается:

Да уж повеселили вы меня
касается всех без исключения и тех кто знает и тех кто верит и тех кто вообще не в теме, но спорит.
Сравнивать ПП с МП(а их разных очень много) некорректно. По характеристикам долговременной прочности... да и вообще - ПП можно сравнивать только с ПЕРТовскими трубами и то на водоснабжении. Но ещё у нас на рынке стали появляться трубы из ПЕ(несшитый) с алюминевым слоем. Ну нельзя сравнивать сшитый полиэтилен с ПП - разное назначение.
Так что давайте будем корректными и в своих убеждениях указавать назначение и типы труб... а то ведь кроме нержавейки труб вообще не останется а мне этого не хочется - варить аргоном не умею, да баллоны таскать неудобно